Смотрим ТРК Украина, док фильм о войне

Т-34.... очепятка.... про 43-й я знаю....)))

На начало войны, в войсках насчитывалось менее 200-танков Т-34.... и половина из них, а то и больше, были недоукомплектованы БК и прочими радиостанциями... да и радиостанции желали быть лучшими... одностороняя связь... херня всё это... отсутствие нормальной радиосвязи, одна из основных причин больших потерь в БТТ.... флажками много не намашешь...

 

Испанцы умудрились 20-ку "Бреду" воткнуть....))).... всю нашу БТ тридцатых годов насквозь пробивали.
Ну а расчёт ПЗ-1 вообще брать не будем... на начало войны, их практически уже не было в войсках... переделки и всякие вундервафли на его базе....

 

Про Михаила Алексанровича узнаем лет через десять.... не раньше... если сроки хранения архива не перенесут в очередной раз.... а пока всё это домыслы....

 

А как посмотреть вторую часть?

 

Вот, уже вторую добавили
http://www.ex.ua/view/20094680

 

Да, домыслы. Но, это тот случай, когда домыслы = реальности, потому как других вариантов нет.
Что мог лично докладывать Воронцов Сталину? Рассказать свежие берлинские анекдоты? Или подробности интимной жизни Риббентропа?
У тов. Сталина таких "атташе" как гуталину! А, тут принял ещё и военных позвал. Любопытно, что конкретно Воронцов докладывал, какие подтверждения предоставил и что за агентура у него была, что и через 70 лет не афишируют.

 

кроме гнилова базара на ток шоу нечего не нашол, может еще есть ссылки?

 

отож....

 

А оно нам надо? А если надо, то для чего - очернять и злопыхательствовать?
Чего проще и патриотичней: в 1941г. немецкие напали, в 1945г. советские (сталинские, коммунистические, жуковские, русские) победили.
"Наше дело - не подражать Плинию."

 

Аякже! Человек есть энерго-информационная сущность.
Не будет этой инфы, голову забьют сникерсами-тампексами.
Ни Сталин, ни Воронцов, ни Тимошенки-Жуковы дураками не были. Почему бы не узнать, как умные люди действуют в экстремальных ситуациях?
Глядишь, чего и себе полезного узнаешь.

Может кому (даже большинству!) этого хватает, да пожалуйста!
Мне, лично, маловато будет.

 

В НКВД бы Вам работать...

 

Спасибо за комплиман. Кто знает, может и работал, давно это было, не помню.

 

"Как говорил один мой знакомый , я слишком много знал."
Есть официальная версия народного подвига, а есть клевета и фальсификации на Победу (Некрич, Суворов, иже с ними).
С кем вы, мастера прокуратуры?

 

Вы нашли "демона Лапласа".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Демон_Лапласа

 

Ошибочка вышла. Не Воронцову, а Голубеву (кто таков?)
Вообще судя по Директиве №2 Г.К. был утром 22.06.41 малость невменяем. Или не малость.
Любой батальонный писарчук знает степени секретности документов С, СС, ОВ. А, НГШ РККА не знает. Пишет вверху "Шифром". Офигеть.
Потом забывает, как нужно писать СЗФ или ПрибВО. Потом забывает (не знает?) КОМУ надо её посылать.
Собственно, Резун прав. Сам факт сочинения директивы о войне в 7:15 22/06/41 говорит о завале работы Генштаба. Да, в нормальном ГШ должны быть запасены директивы хоть на нападение марсиан! А, уж. вероятного противника на 20 вариантов развития событий.

Не, про прокурорских это не ко мне. С детства боюсь. Вслушайтесь.
Пррро-куррр-оррр!!!

 

Посмотрел вчерась вторую часть... Ну, что тут сказать... Кроме того, что сам знаю, остально почти все на необоснованных довадах, типа "было совещание - не протоколировалось; было совещание - протокол засекречен и т.д...."
Не знаю, о чем и подискутировать можно теперь...

 

Что-то Вы Мастера (с Маргаритой) смешали с прокуратором Иудеи Понтием Пилатом. Капитан НКВД Краснеккер там в списках не значится. Был правда любитель записывать и изучать Левий Матвей, но бывший сборщик податей.

 

Резунисты одолевают, доколе?! Ясно же сказано - напали вероломно, превосходящими силами, на мирно спящую, неотмобилизованную армию. В воскресенье к тому же. Перестаньте очернять и хвальсихвицировать.
Чем плох план -"навалиться", отбросить и победить? Где-то здесь обретается жукофил Алекс-1982, он вам популярно разъяснит гениальность.

 

На 1 июня 1941 года в приграничных округах имелось 832 танка Т-34 и 504 тяжелых КВ.

Ну а 45-мм пушки БТ и Т-26 ничего не могли сделать с мощной немецкой бронёй.

 

Цирк будет после последней,пятой серии.Ничего нового,согласен- всё это описано у Солонина.Только в фильме-в более сжатом виде.Например в истории с резолюцией Сталина про "е... мать".В донесении разведчика-один пункт.На самом деле их было больше,что и вызвало негативную реакцию вождя.

 

1. Это откуда такие сведения...??? с таким количеством новейших по тем временам убермашин, можно была сразу до городу Парыжу без остановки катитса...))) почти по Резуновски....
Начало выпуска и того и другого 1940 год... на 31 декабря 1940 года. было выпущено 243 KB (все модификации) и 115 Т-34.
С 1 января 41-го по 22 июня 41-го, было выпущено 73 КВ и 61 Т-34 (учитывая бронекорпуса, башни в заделе, и готовое вооружение)

Вы бы ещё с ынциклапЭдии данные приволокли, про 1860 новейших танкофф СССРа на 22 июня....




2. Ну а насчёт 45-к в отечественых танках.... есть устойчивое мнение, шо из неё только по воробьям дробью стрелять.... ибо разброс самый большой из существующих на то время танковых артсистем... отсутствие более менее приличной оптики... и ваще.... слизать слизали, только опять паравоз получилса.... (с) в "трубу" 37мм 5К запихать 45 мм ... много ума не нада... ))) во всём мире со снарядов начинают... а не наоборот....
По 20К очень много чо написано... в отечественых трудах это уберпушка, вот только у танкистов противоположное мнение... гороскопы, прицелы... вся эта хрень разных заводов, в целом почемуто не работала....

и в довесок... всю круговую броню БТшек и Т-26-х, пробивал простой крупнокалиберный пулемёт... 20 и 37 мм танковых пушек вермахта, делал две дырки навылет...

 

Винни, и по мемуарам танкистов следует, что и 76 мм немцев в лоб не брала (танковая) Н.К. Попель. В тяжкую пору. А гороскоп это типа гироскоп стабилизатора? Це вже у Шерманюки.

 

В 1938 году для 20К 45-мм танковых пушек образца 1938 года, с электроспуском был разработан гироскопический прицел ТОС, ТОС-1 и в последствии ТОС-1М по вертикали.... Стабилизация осуществлялась с помощью гироскопа, Устанавливалась на БТ и Т-26.... сняты с вооружения сразу в начале войны, так как имели ряд конструктивных недостатков... (клинил гироскоп, разваливались подшипники и прочие мелочи)... танкисты их просто отключали.... практически оставались без прицела...
И в мирное время существовали "местячковые" армейские инструкции, на уровне полка и корпуса, по отключению гироскопа... типа неработая не поламается...))))

 

76 мм Л11... было убожеством.... малая энергетика... и прочие катаклизмы... основная конструктивная особеность пушки Маханова, это то что жидкость компрессора контактировала с воздухом накатника.... нужна кружка, канистра и лейка... переодически...))) Была быстро снята с вооружения...

76 мм Грабина и Муравьёва (горьковский завод) Ф-34 претерпела ряд модификаций... по удлинению, сжатию и прочее...)))
Военные ратовали за недлинный ствол, типа в землю будет утыкатса... и боролись за ресурс по выстрелам.... и только в 40-м году довели её на уровень средне статистической бронепробиваемости... но к 42-му году... пушка уже устарела ... тоже была не айс...

Мнение танкистов было на стороне 57 мм ЗИС-2 Грабина.... по энергетике, это был шедевр... но.... время было упущено, и вернулись к её производству, только в 42-м году... до сих пор на вооружении... дядька Грабин просто кудесник.... про недостаточность этой пушки в войсках на начало войны, и про возможные последствия в альтернативной военной истории, очень хорошо написано в дисере моего камандира....))) я читал...))) и даже спорил...

Зы... ЗИС-3 того же Грабина и по той же схеме, была признана самым лучшим орудием на время ВВ-2... отож.... с ней только гансовская "хадюка" могла отчасти поспорить...

 

А я брал данные из:М.Баратянский "Средний танк Т-34".1999 г.
В 1940 было выпущено 115 Т-34 и за первое полугодие 1941 года-1110 машин.Из этого числа военная приёмка приняла в 1940 году-97 машин,а в 1941-м-1129.Так,что с какого потолка или ынциклапЭдии,Ваши данные-
мне не ведомо.

"Плохую" пушку выпускали и в 1941,и в 1942 и даже в 1943 году.По поводу гироскопа:

Т.е. его попросту отключали,но это не значит,что все прицелы,без исключения ни куда не годились.
А по поводу "воробьёв" ответ был дан ещё в августе 1941 года в приказе войскам Западного фронта №024:

А вот,упомянутое Вами,рассеивание снарядов происходило при стрельбе на дистанциях свыше 800м.

Немецкая 20-мм могла с такой же дистанции поразить Т-26 или БТ?