Смотрим ТРК Украина, док фильм о войне

Discussion in 'Курилка' started by Oleksiy, Feb 7, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    А тов. Сталин нэ согласэн: Наши танки по качеству превосходят немецкие танки (с).
    Вы-таки не верите в Сталина? Может, полагаете, что он скушал стопицот ярдов детёнышей?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 6 шт.)
      Перчатки нові Speedknit CoolMax виробництва Франціі Розмір XL
      190 грн.
    2. (в наличии 14 шт.)
      Оригинальные зимние перчатки армии Италии. Шерстяная ткань с лёгким ворсом внутри и гладкой внешней...
      250 грн.
    3. Перчатки от порезов , новые серого цвета , размер XXL. На наш размер , c диаметром по окружности лад...
      189 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Рукавичкi новi з Францii розмiр 8-9 з утеплювачем Thermolate
      170 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Оригинальные армейские перчатки для холодной/сырой/ветряной погоды. Пошив, качество – отличное. Осно...
      900 грн.
  3. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Вступил в строй в 44г. В Перл-Харборе например на момент нападения практически все корабли были времён ПМВ и чуть позже. Из новых на ТО только авианосцы.
     
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Были. К лету 41-го около 21 тысячи штук.
    К ноябрю 41-го почти все потеряны вследствие удара полностью отмобилизированных и развёрнутых сил вермахта по недоразвёрнутой и недоукомплектованной РККА, что и привело к катастрофе.

    С тем же успехом их могло быть и сто тысяч, но воюют не только танками. Если нечем подвезти горючее или боеприпасы, если отступление, то даже полностью исправный танк без солярки придётся просто бросить, и он уже утерян безвозвратно.

    А логистика мехкорпусов состоянием на 41-й была, мягко говоря, на недостаточном уровне.
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А большое количество легких и устаревших? Типа Т-37(основное вооружение ДТ). Ага, еще русский Виккерс типа Т-26.
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Можно ли ссылку на открытый советский не-резуновский источник?
    ***
    Что ж такое творится - ызменнику Суворову верят, Сталину - нет. :smile_6:
     
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Если Википедия Вас устроит то, вооружившись калькулятором, Вы и сами можете проверить цифры просмотрев по наименованиям танков. Количество выпущенных по годам там приводится. Вся задача - сплюсовать.

    Если нет - до своей библиотеки могу добраться лишь к вечеру.
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Вообще-то на работе работать надо:D
     
  9. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Сьогодні - професійне свято. У декого.
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Від роботи коні дохнуть :D:D.

    У професійних жиголо? :eek::smile_6::smile_6:
     
  11. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    8 процентов Т-43.... 3.6 процента КВ-1 и КВ-2... 34 процента БТ-5 и Б-Т7... остальное Т-26, Т-38, Т-37... и прочие шушлайки двадцатых-тридцатых годов... и чуть чуть сухопутных линкоров.... типа Т35...)))
    Кстати к общему количеству приписывались и бронеавтомобили....
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Винни, Т-43 экспериментальный. В серию не пошел.
     
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Считаем всё, дабы не было вопросов, что немецкий танк Pz.I с пулемётом считаем, а БА-10 с пушкой - нет.
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    У пенцера 1 вроде целых ДВА пулемета. И каких! Сами МГ-34!
     
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Каюсь. Таки подловили o_O:).
     
  16. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Еще нужно вспомнить трофейные танки немцев. В основном чешские и французские.
     
  17. А почему такое сильное внимание уделяется персоне Резуна?Фильм называется "Ледокол" или "День М"?Почему все зациклились на фразе "СССР-развязал ВМ"?Фильм разве называется "1939"?На шоу фильм даже толком не обсуждали.Каждый говорил/кричал,что хотел.И слышал только себя.И весь этот шоу-балаган закончился абсурдными выводами,к фильму не имеющими никакого отношения.Никто из форумчан даже не пытался поднять тему переговоров в ноябре 1940 года,после которых Гитлер дал команду на разработку плана "Барбаросса".
    Теперь на тему танков перешли.Отдельных спецов послушать,так создаётся впечатление,что немецкая "четвёрка" с 75-мм "окурком" -самый сильный танк в мире,противопоставить которому КА было нечего,а наши танковые "сорокопятки" -полное фуфло и отстой по сравнению с пулемётами Pz.I и 20-мм пушками Pz.II.Немцы,наверное,из этих пулемётов меткими выстрелами выводили из строя смотровые приборы на советской технике,добавившись,таким образом, великолепных результатов.Вот недотёпы советские конструкторы!Надо было как можно больше подобных аналогов "наклепать".
     
  18. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Давай не будем путать косвенную вину с прямой. Итог по Версалю не есть прямой виной европейских стран, хотя, соглашусь, слишком уж в раковую позицию была поставлена Германия. Явный перебор, НО! На начало 1939 года вся "несправедливость" была устранена. Германия и СССР на то время - два крокодила в одной луже. Ясно дело, Британии, как и любой другой крупной стране всегда выгодно столкнуть конкурентов на геополитической арене, чтобы: 1. Их ослабить. 2. Занять их место самим и 3. Если получится, то ещё на этом и заработать.
    Потому, друже, одно дело в Миру строить козни, а совсем другое - дать открыто по роже кулаком.
    Так вот, вина за драку до момента выхода книги Суворова была всецело на Гитлере. Фильм поясняет, что СССР изначально взял также в руки кастет, замахнулся, но... не успел ударить первым.
    Если же это не так, то крах РККА 1941 года можно объяснить только одним: все члены Генштаба и Сталин - дураки и идиоты.
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Правильно. И традиционная болезнь РИА и нашей (бывшей) армии-никакое управление ни при чем. Причем эта болезнь проявляется и в Российской армии в настоящее время. БД на Кавказе. Личностную роль пока трогать не будем.Но вспомним расстрел командного состава перед строем в Финскую. И еще , когда вокруг война, терпят разгром страны типа Англии и Франции, не только кастет возьмешь, голодать будешь, но на последние фантики пистолет купишь.
     
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп

    Так-то воно так, тільки трішечки не так :).

    1. К 39-му уже было поздно пить "Боржоми". Гитлер пользуется абсолютной властью, у него сильная армия и мощная экономика. К нему пришёл аппетит.

    2. В 39-м европейских крокодилов было больше. Минимум: Англия, Франция, Германия, СССР.

    3. Вина за драку на Гитлере... А чего ж не на Британии? Кто кому войну объявил 3 сентября 1939 года? Только не надо рассказывать про союзнические обязательства перед Польшей. Перед Чехословакией они тоже были :p. Последнюю, кстати, Германия как раз вместе с Польшей дерибанили o_O.

    4. Своё видение основной причины краха 41-го я объяснил в посту № 253 :beer:.
     
  21. Покупать на последние фантики пистолет и при этом требовать от Германии новых уступок на переговорах в ноябре 1940 года,дразнить Гитлера договором с Югославией.Странно как-то для страны,опасающейся агрессии.
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Все правильно. Надо демонстрировать силу и уверенность. Есть такой термин-блефовать.
     
  23. Доблефовались.
     
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    1. Да, но с молчаливого согласия западных стран и РЕАЛЬНОЙ поддержки ресурсами со стороны СССР! Там ещё интересны выборы в Рейхстаг в 1933, когда было завоёвано большинство мест национал-социалистами. Насколько мне известно коминтерн не особо потом дрался за власть в Германии.
    2. Англия и Франция разрабатывали планы по захвату территорий? Их правители питали страсть к всемирному господству?:eek: Они были игроками политической арены, а не крокодилами.
    3. Где логика, Саша? Кто первый начал военные действия? Вот ты меня не слышишь совсем! То, что очевидно для толпы, вовсе не является правилом в верхах! Например, берём банальность: сосед хамит в лицо, оскорбляя твоё достоинство. Удар по роже хаму в ответ - это очевидно для большинства, но для людей воспитанных это будет моветон. Потому, для мирового сообщества пофигу кто и что думал, чем руководствовался. Важно, кто первым поднял руку и кто эту руку реально поддерживал. Другими словами, априори виноват прежде всего тот, кто первым взялся за оружие, применил силу. Вспомни дерибан Польши Германией и СССР. Кто первым начал БД? А как и когда в Польшу вошёл СССР? А когда должен был согласно Пакта? И как для всех потом выглядел Гитлер, а как Сталин? Документ один, а ярлыки - разные. Один - захватчик, другой - типа, шоб Хитлеру не досталось. Освободитель, мля... То-то же! Вот такая она, Большая Политика...
    4. Это не причины, а констатация следствия. Каковы причины, что всё то, что было уничтожено не послужило для защиты страны? Как вообще вышло так, что всё это было уничтожено? Кто в этом виноват? Кто это допустил?
     
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Погугли по поводу участия корпораций США в германской экономике. Они не гнушались это делать до конца войны ;). А СССР постоянно торговал с Германией потому, что после Первой мировой они были странами-изгоями. Немцам - сырьё, русским - технологии.

    Да ну? :)
    "Британская империя — крупнейшее из когда-либо существовавших государств за всю историю человечества с колониями на всех обитаемых континентах. Наибольшей площади империя достигла в середине 30-х годов XX в., тогда земли Соединённого Королевства простирались на 41,2 млн км², что составляет около четверти земной суши". http://ru.wikipedia.org/wiki/Британская_империя

    То, что Гитлер и Сталин только начинали, британцы уже давно и активно строили, как раз стремясь к мировому господству.

    Она именно такая, и в ней все средства хороши. Вон сейчас некоторые строят демократию во всём мире (в основном почему-то там, где нефть), и ничего :p.

    Причина любой неудачи - просчёты в планировании, недостаточный контроль или неправильная организация. За всё отвечает руководитель. Следовательно виноват персонально товарищ Сталин И.В.
     
  26. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    Посмотрел вторую часть. Хорошо, что не было цирка-обсуждения.
    Вполне смотрибильно. Для людей, которые немного в теме, ничего нового.
    Пропущен такой важнейший момент, как совещание у Сталина вечером 21.06.41 и присутствие на нем военно-морского атташе каперанга Воронцова. Интересный момент. Что может делать каперанг в кабинете Сталина? Очевидно, что он привез сведения чрезвычайного характера. Очевидно, что он привез и доказательства. Не серьёзно к Сталину с базарными слухами. Ещё интересней, что Директиву №2, ту самую "обрушиться и уничтожить" Жуков в рассылке принес каперангу Воронцову.;) как представителю ВМФ. Во как капитан 1-го ранга в глазах Жукова вырос!
    О чем это говорит? О том, что Воронцов привез ДАТУ и доказательства.
    Сталин спросил мнение военных и оно было скептическим, иначе в войска отправили бы не путанную директиву, а совершенно четкий сигнал.
    После НАЧАЛА Жуков понял, что промахнулись крепко они с Тимошенко. Как бы чего не вышло и он на очереди первый. Потому и вырос в его глазах Воронцов.
    Вообщем много ещё чего интересного в истории. Ну, а И.Кобрин... Не стреляйте в пианиста он играет как умеет.;)
     
Thread Status:
Not open for further replies.