В России вводят уголовную ответственость за коп

В общем мужики, добрались поганцы и до нас..
http://mkrf.ru/documentations/3974/detail.php?ID=247564

 

Да тут такое дело, что у нас все быстрее происходит. Что Пу сказал, то не просто слово, а быстрое дело. Особенно насчет гайки закрутить народу посильнее.

 

Сочувствую... Но - поживем - увидим...
Правильно сказал камрад Allex761 - "Проект закона ещё далеко не закон. В то же время, тенденции заставляют задуматься.".....

 

Это желание кучки археологов переданное в минкульт и не более..
Я давно тему создавал.. Будет биться до конца..
Пляжи,например, я никому не отдам..
Нас 2 миллиона.. И не считаться с мнение людей составляющих более 1 процента населения страны невозможно..
Если что пойдем на улицы..

 

пИСЬМО НАПИСАЛ..

Уважаемые господа!

Читал Ваши предложения по поводу металлодетекции..
Я сам поисковик со стажем.. То что Вы предлагаете -бред.. 200 тысяч штраф за металлодетектор.. Цеповяз из банды "цапков" и то получил 190 тысяч штрафа за свои деяния.. Самим то не смешно?
Тот кто провоцирует Вас на такие вещи неумный человек и ничего общего с археологией не имеющий. Вы пытаетесь запретить людям составляющим более одного процента населения страны заниматься любимым делом.
Поиск с металлоискателем-это такое же хобби, как рыбалка и охота.. Но из за мизерного количества браконьеров ни охоту ни рыбалку не запрещают.
Археологам мало своих памятников,так они еще и на поля замахнулись.. Сейчас уже на своем огороде с металлоискателем появится нельзя..
А пляжный поиск ? Чем он Вам помешал? За что сажать(судить) человека который на пляже ищет современные монеты и потерянные ювелирные украшения?
Я уверен,что есть еще умные и дальновидные люди которые не пропустят этот бред в Госдуме, или по крайней мере таких бредовых наказаний и мыслей в Законе не будет..
Даже последний идиот понимает,что нельзя людей загонять в угол.. Подумайте сами..
Кто сейчас копает-копать не бросит.. Просто уйдут в подполье...
Сейчас 99% не копают на памятниках археологии.. Но стоит запретить метеллодетекцию и предусмотреть драконовские меры одинаково наказывающие за коп на пляже и на археологических памятниках... Догадайтесь что будет... Верно.. Если одно наказание,то зачем на пляже пробки собирать?
И еще одно.. Как Вы думаете изъять у 2 миллионов людей металлоискатели? Кто будет вести их лицензирование.. Полиция? Да они и оружие то толком не могут зарегистрировать!
Мы так просто не сдадимся.. Мы выйдем на улицы..
Если такой закон будет принят,то археологии точно придет конец, а власть получит противников в количестве двух миллионов человек и владельцев порушенного бизнеса..

Павел Валерьевич,поисковик. Стаж 7 лет.
-

 

Павел, это письмо открытое? Можно и мою подпись добавить?
На Демократоре я подписывался, хочу и под твоим письмом подписаться - чем больше напишем, тем быстрее нас оставят в покое!

 

Нет, я его отправил по электронке в Минкульт РФ..

 

Господа украинцы не парьтесь,Вам готовится тоже самое.. На сайте Федерации Приборного Поиска РФ есть упоминание.. Если учесть что Ваш горячо любимый жителями Донбасса Президент как под копирку лепит украинские законы с Российских..

 

Всем доброго вечера!
Прочитав нововведения в закон, меня больше всего насторожила статья 45, в которой говорится о полевых работах и отчёте о них. Сразу вспомнил старые добрыё времена. Вступайте в разные добровольные общества. Заплатите взносы(затраты на проезд в район сосредоточения),предоставьте отчёт о проделанной работе. За челенство в обществе мы облегчим ваш труд для сбора информации ввиде подсобного инвентаря (МД приобретённого за ваши средства), а с инфой и артифактами предоставлеными нам, наш актив определит, является место обследованное вами местом археологического наследия или нет. Дело партии-дело народа!
Может есть в наших рядах грамотный человек, который может перевести с юридического на человеческий, что нас ждёт?
ЗЫ-неужели академики не пользуются сайтами нашей тематики и не не используют инфу в проведении своих исследований.
Может то, что мы выставляем не имеет историческую цену?

 

Ждет вас то, что копать будет больше нельзя, а МД в руки взять - сразу кучу денег на штраф отвалить. Копу в РФ - хана.

 

Кто знает, кто знает?

 

скажите спасибо пидарасам которые потрошат могильники и пр., оставляя за собой раскиданные кости и обломки того что им не нужно. А поскольку сделать ничего нельзя против них, кроме того чтоб частным образом переломать руки-ноги, то вот и результат...

ну а страдать как всегда будут те кто не виноват, к этому можно было уже привыкнуть

кстати на форуме таких товарищей тоже хватает, прекрасно видно когда вещи взяты со слоя или из могилы , или же безобидно с пахоты...

тема про поздравление с Днём Археолога показала тут очень многое - большинство поисковиков хабара и эксгуматоров считают что это одно и тоже, археология и их деятельность... После это рассуждать собственно не о чем... И потом не надо удивляться попыткам учёных искать контрмеры... а обоснованные они или нет, это другое дело...

 

Позвольте с Вами не согласится.
Я выхожу на охоту с собакой в поле и получаю удовольствие от поиска собаки, стойки, выстрела, подачи, а когда ещё и вижу, что проежающие автомобили останавливаются и люди выходят и смотрят на происходящее действие, то я понимаю то что я делаю нравится не только мне но и окружающим.
Другая ситуация: утка вышла из камыша с выводком. Девять хлопунцов. Трое с ружьями(я даже не знаю как их назвать) и всех завалили. Это охота?
Я могу сказать при разговоре про охоту, что я взял дичь, а трое без названия-убийцы. Результат одинаков-дичь в рюкзаках.
Из-за браконьеров ружья не отнимают поголовно?
Если ГД примет закон на основании контрмер учёных, то ..............

 

Не все потеряно,нет еще никакой ответственности,за то есть ФППР!
Архи уже забеспокоились!

http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=3686

Код:
04 сентября 2012 года
Сегодня Министерством юстиции Российской Федерации нам было вручено свидетельство о государственной регистрации ФППР, и я хочу поздравить вас с этим нетривиальным событием, которое станет важной вехой истории кладоискательства в нашей стране.

Отныне именуясь Межрегиональной общественной организацией «ФОРУМ ПРИБОРНОГО ПОИСКА РЕГИОНОВ», мы становимся официальной структурой, общественной организацией, отстаивающей интересы своих членов – любителей приборного поиска, кладоискателей.

На сегодняшний день в составе ФППР – 32 региона Российской Федерации, и я нисколько не сомневаюсь, что очень скоро это число увеличится. В настоящее время в ряде областей и республик проводятся организационные собрания по становлению региональных отделений. В уже созданных, ведётся законотворческая работа по формированию предложений для предоставления в рабочую группу Государственной думы, занятой внесением поправок в Закон «О незаконной добыче и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих археологическое значение».

Председатель ФППР, Рудольф Кавчик

 

В последнее время остро стал вопрос об ответственности лиц, занимающихся индивидуальной военно-археологической деятельности, или попросту "черных копателей", за эту самую деятельность. Многие камрады упоминают о нападках со стороны сотрудников ОВД, органов местной администрации, всевозможных казаков, егерей и т.п., дабы уважаемые камрады могли ознакомиться и знать за что наступает ответственность, а также могли общаться с вышеперечисленными товарищами и отстаивать свои права. Итак.
1. Уголовная, административная, и какая-либо иная ответственность за блуждание с прибором и лопатами по полям (если они не памятники исторического, архитектурного либо культурного наследия) действующим законодательством не предусмотрена.
2. УК РФ предусматривает ответственность за незаконное приобретение (коим является в том числе и извлечение из земли) огнестрельного оружия, его комплектующих, а также боеприпасов и взрывчатых веществ.
3. Кроме того, необходимо помнить о гражданско-правовой ответственности за порчу имущества, сельхозугодий и т.д.(это к вопросу о копе на колхозных, фермерских полях...).
Таким образом, в случае, если вы копаете себе спокойно, своевременно прикапывая попавшиеся ВОПы или оружие, забирая с собой иные "предметы, представляющие историческую ценость" - ВЫ ПОЛНОСТЬЮ ЧИСТЫ перед Законом и каким бы то ни было сотрудником ОВД, который блюстителем этого Закона и является.
Теперь касаемо ЗАКОНА РФ ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА от 14 января 1993 года, на который так любят ссылаться всевозможные правоохранительные и иные органы. Кто захочет может с ним ознакомится в полном объеме (есть в сети), я приведу лишь выдержки, касаемые копателей.
В Раделе 3 "Поисковая работа" статья 8 читаем:
"Проведение поисковой работы в местах, где велись военные действия, а также вскрытие воинских захоронений в порядке самодеятельной инициативы запрещается"
И там же в статье 9: "Найденные оружие, документы и другое имущество погибших передаются по акту в органы военного управления по месту их обнаружения для изучения, проведения экспертизы и учета. При этом документы, личные вещи и награды погибших передаются их родственникам или в музеи, стрелковое оружие передается в органы внутренних дел. Стрелковое оружие и иные средства вооружения после приведения в состояние, исключающее их боевое применение, могут передаваться для экспонирования в музеи.
Об обнаружении взрывоопасных предметов немедленно сообщается в органы военного управления, которые в установленном порядке принимают меры по их обезвреживанию или уничтожению. Изъятие в порядке самодеятельной инициативы взрывоопасных предметов с мест их обнаружения и их транспортировка запрещаются."
Итак на лицо два запрета, в корне запрещающие "черное копательство". Но какая же за эти запреты существует ответственность? Далее в статье 13 читаем: "Лица, виновные в нарушении настоящего Закона, несут административную, уголовную или иную ответственность, установленную законодательством Российской Федерации." Но что же это за административная и уголовная ответственность? А тут прошу еще раз обратить внимание на начало моего поста и прочесть указанные там 3 пункта, потому как административная ответственность в рамка этого Закона наступает по статье 7.13 КоАП РФ "Нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) федерального значения, их территорий и зон их охраны", а уголовная - по статье 243 УК РФ "Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры" и по статье 244 УК РФ "Надругательство над телами умерших и местами их захоронения".
Ну вот и все. Вопрос снят. Из всего вышеуказанного следует:
1. За раскопки по местам боевых действий в индивидуальном порядке (по "черному"), при условии, что вы не собираете оружие, его части, ВОПы и т.д., КАКАЯ-ЛИБО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Соответственно изъятие у вас инвентаря, приборов и т.д., доставление в ОВД "для выяснения" и прочее - незаконно.
2. Никаких разрешений главы муниципального района и т.д. и т.п. на проведение работ законом не предусмотрено. Согласно ст.9 Закона "Порядок проведения поисковой работы определяется настоящим Законом и иными нормативными правовыми актами, принимаемыми федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, а в части захоронения погибших - органами местного самоуправления в пределах своей компетенции." Список исчерпывающий.
Таким образом, уважаемы камрады, копайте себе спокойно на здоровье и посылайте на х..(только в вежливой форме и с улыбкой) всех кто вам пытается помешать. Все они мздоимцы, которые пытаются развести вас на деньги и с которыми надо бороться, как призывает к тому наш уважаемый Президент.

 

всем доброго здоровья, господа. я как то темку тоже создал здесь, но она что то не развилась.
вот предлагаю вашему вниманию ссылку, по которой можно следить за ходом законопроекта.http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=172503-6&02
у меня пару вопросов возникла. фппр реально из себя силу представляет? если да, то как стать ее полноправным членом?(там корочки выдают или что? я просто на сайте зарегистрировался у них, но мне там никто не отвечает.)

 

Слишком хорошо чтоб быть правдой..
http://www.mkrf.ru/ministerstvo/departament/detail.php?ID=274502&SECTION_ID=19802
Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован
08.02.2013
Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год.

Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов».

Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии.

Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического.

Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами на объектах археологического наследия, являются одновременно и археологическими работами и потому требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, что обусловлено необходимостью сохранения таких объектов. Законопроектом указанный порядок не меняется.

Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению.

Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.).

Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».


Опубликовать в социальных сетях:

 

Было бы оно всё так, конечно.
Самое интересно, если бичи украли и сдали в металл таблички о том, что здесь расположен объект археологического наследия, то всё никого не будет волновать, что человек был не в курсе.

 

Камрады, доброго времени суток. Сейчас идёт голосование в поддержку нашего хобби
www.democrator.ru/problem/10348
извинясь если баян.

 

Проголосовал за!!!!! просьба сообщить всем кто еще может держать мышку в руках - голосуем!!!! враг не пройдёт!!!!:

 

У нас на форуме тоже тема есть.
http://kopanina.forum24.ru/?1-2-0-00000034-000-0-0#002
Голосуем!!!
С Уважением.Хорст.

 

Камрады, если кому интересно. Да и пофлудить можно http://www.mk.ru/social/article/201...ey-hotyat-priravnyat-k-ubiytsam.html#start=20