установление судьбы деда по ппс 888

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von влад76, 11. Feb. 2013.

  1. где это у Кохана?

    у него 51 див, 825 сп.

    51 - это армия, обычная ошибка...
    Речь о 825 горнострелковом полку 302-й горнострелковой дивизии
     
  2. Интересные лоты

    1. Мініатюрний млинок Wedroh, Німеччина.20-30 ти роки минулого сторіччя.Стан на світлинах,робочий.Дуже...
      900 грн.
    2. Виделка в старослов'я́нськиму стилі " Бог Перун" посрібнення
      1750 грн.
    3. Штопор відкривачка старовинна виробництва Франціі
      250 грн.
    4. Чайник солдатський РІА 7 л важкий мідний, полковий, все рідне(кришка, ручка), можна використовувати...
      2900 грн.
    5. "Московії"Кінець 18ст.початок 19ст. Метал кований дуже кріпкий. Помито водою,змазано масти...
      520 грн.
  3. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    427
    Ort:
    Äänislinna - Pietari
    302 стрелковая дивизия.

    823, 825 и 827 стрелковый полк,
    865 артиллерийский полк,
    19 учебный батальон,
    231 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (до 18.11.43 г.),
    232 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (с 19.11.43 г.),
    248 разведовательная рота,
    601 саперный батальон,
    634 отдельный батальон связи (634, 335 отдельная рота связи),
    393 медико-санитарный батальон,
    215 отдельная рота химзащиты,
    398 автотранспортная рота,
    426 (493) полевая хлебопекарня,
    270 дивизионный ветеринарный лазарет,
    881 полевая почтовая станция,
    891 полевая касса Госбанка.

    Боевой период
    1.4.42-1.8.43
    27.8.43-1.12.43
    13.1.44-11.5.45


    Противоречий не вижу. 302 СД была 302 горно-СД. Вернее

    302 ГОРНО СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ


    823, 825, 827 и 831 горно-стрелковый полк,
    865 легкий артиллерийский полк,
    870 гаубичный артиллерийский полк,
    377 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
    593 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
    248 кавалерийский эскадрон,
    601 саперный батальон,
    634 отдельный батальон связи,
    393 медико-санитарный батальон,
    398 автотранспортная рота,
    493 полевой автохлебозавод,
    881 полевая почтовая станция,
    891 полевая касса Госбанка.


    Боевой период
    1.10.41-31.3.42

    Переформирована в 302 стрелковая дивизия.

    Так что у Кохана все правильно.
    ППС 881. 302 СД, 825 СП.
     
  4. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    вот как получается дед мой воевал вовсе не в 172 сд а в 302 сд 825 сп и как проверить эту наиболее перспективную .кому отписать?
     
  5. Почему такой вывод? В тот период смешались остатки нескольких дивизий. Бок о бок сражались..

    Еще раз: по адресу ппс невозможно установить точное место службы, максимум дивизию. ППС 888 могла обслуживать в определенный момент бойцов всех этих дивизий..
     
  6. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    427
    Ort:
    Äänislinna - Pietari
    Ну что Сергей Сергеич, теперь действительно тупик?
     
  7. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    и тут засада я прочитал вашу ссылку товарич начкар,конечно исключать такую возможность не следует что ппс могла обслуживать несколько дивизий в том числе и что земляки могли действительно встретиться пополняя друг друга,для этого нужно посмотреть их боевой путь 172 сд и 302 сд за какойто период когда Кохан попал в плен,но есть одно но есть книга комдива 172 сд(второго формирования) где он описывает бои на перекопе когда не пускали немцев в крым,вот врать не буду незнаю где была в это время 302 сд хоть они и входили в состав 51 армии ,но 172 помоему последняя снялась с рубежей вернее остатки около 2 тыс солдат то их переподчинили приморской армии и пошла 172 сд в севастополь а части 51 а к керчи.думаю маловероятно что ппс моталась от одной дивизии к другой по полуострову,тем более при формировании они и та и та имели ппс их обслуживающие.Скорее всего я склонен думать о 302 сд ну нужно проанализировать их путь по любому
     
  8. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    и товарищ федфебель карелик тоже прав насчет военнкома мог и черкануть 888 вместо 881 и ему то что хоть 999,война то уж закончилась а мы тут с вами головы ломаем, бьемся в кровь.полюбому ребята вы красавчики .мужики за не равнодушие
     
  9. по большому счету изначально тупик..

    склонен верить односельчанину, следовательно встреча была до пленения в мае 1942г. Знать бы когда..
     
  10. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    товарищ начкар и комрад федфебель карелик .мужики это не тупик .я вот что сделаю я зделаю запрос в ЦАМО РФ но не как родственник а чрез людей поисковиков общественого движения,уже отписал поисковикам севастопольским о такой просьбе по 172 сд и через время отпишу нашим краснодарским,пусть пробьют 825 полк 302 сд,да да я понимаю что из сылки нач кара сказано документы 302 уничтожены но всеже,отрицательные результат лучше ни какого,посмотрю как цамо с реагирует на эти запросы от поисковиков и паралельно в военномедицинский архив раз деда ранили может какя запись была. вот ну и проанализирую,почитаю путь этих дивизий и тогда что то появится а так здаваться не буду
     
  11. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    в любом случае горжусь своими дедами что были содатами ркка и внесли вклад в победу .еще раз спасибо парни
     
    1 Person gefällt das.
  12. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    товарищь Начкар,доброго вам дня.немоглибы вы вернуться не надолго в мою тему.ВЫ в последнем сообщении сделали какую то ссылку а вот открыть ее не могу защита не дает блокирует,что там .И если вы не против поделюсь с вами своими соображениями,вот что получается.исключать вашу версию что мой дед из 172 сд мог встретиться с земляком из 302 сд, а ппс могла обслуживать в какое то время обе дивизии не исключаю,но если его земляк кохан а.п. видел и потом утверждал что его нет в живых основано по времени гдето апрель-май 1942 года тк он к середине мая попал в плен.Но есть одно но, дело в том, да и 172 сд и 302 сд входили в состав 51 армии,но 172 сд не пускавшая немцев в крым и заодно прикрывавшая отход 51 армии к керчи снялась с рубежей отошла к севастополю т.к была пепепочинена приморской армии и к апрелю 42 года она давно держала оборону у севастополя посему версия о 172 сд становится не актуальной получается что военнком вместо ппс 881 302 сд 825 полк в поял 888 .вопрос могут быть в цамо рф документы на эту дивизию и полк за болле ранний срок скажем за зиму 1942 года?как вообще отчетность личного состава проходила или списки л.с ведь они как то периодически куда то сдавались?
     
  13. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    427
    Ort:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте!
    Это все надо узнавать в ЦАМО. Возможно финансовые документы и дошли до ЦАМО. Например зарплатные ведомости.
    А из всех донесений по 825 СП в ОБД за 41-42 год имеется только это
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...a7a1&path=Z/001/058-0818883-1659/00000200.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...dadc&path=Z/001/058-0818883-1659/00000202.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...6bd0&path=Z/001/058-0818883-1659/00000203.jpg

    Донесение о потерях с 24 июля по 10 октября 1942 года по 302 сд
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171473
    с 1 октября и по 20 ноября 1942 года
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171474
     
  14. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    спасибо буду снова штурмовать цамо рф
     
  15. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    427
    Ort:
    Äänislinna - Pietari
    Ага, отлично. Раз искомого нет в потерях 302 СД за май. Значит. Или он в ней не служил. Или пропал раньше мая. В апреле например.
     
  16. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    комраду Obersсhuetze Сергею спс за внесенный вклад
     
  17. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    блин я даже и незнал что столько не равнодушных людей в наше время то.всем ребята мое признание
     
  18. влад76

    влад76 Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    кореновск,рф
    да как вы такие документы извлекаете ребята?донесения сд и сп, списки И ТД. хочю найти за апрель по полку или пр дивизии хоть что нибудь и даже незнаю куды мне тыкать ,там же в полях только ввод ф.и.о и там призыв какой ,вы наверное за регистрированы и пользуетесь какими то расшириными возможностями?
     
  19. В расширенном поиске вводите номер дивизии или полка, можно ещё дату и т.д.

    Например вводим "345 СД" убит 01.04.1944 . Галочки нужны чтобы только эту дивизию давал поиск, а не добавлял 345 СП, 345 ХПП и т.д.
     
    1 Person gefällt das.