Выживает сильнейший.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Шарлотка, 28 кві 2008.

  1. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Да, здесь сбрасываемый вариант, собака должна найти место, тянуть за бугель и сбросить вьюк с миной. Это долгая тренировка как для одноразового прибора. Только потому, что если не застрелят - подорваться шанс тоже велик.

    Вот первичный вариант мины:

    http://tewton.narod.ru/mines-3/sobaka.html

    Простейший способ: Собака морится голодом и кормится только под заведённым танком. Такой способ позволяет приучить к звуку мотора и не бояться залазить под танк. Кормили раз в неделю, и только под танком. А про раздутую немцами пропаганду не читайте, имел в музее беседу с НКВДшником старым, он достаточно ясно про собак рассказывал. И не про дворняг, а именно про немецких овчарок, к которым супостат питал слабость...

    Да, и почему никто не вспоминает дельфинов на службе ВМФ СССР?
    И почему проект закрыли? А?
     
    1. чохол . матеріал 100 % поліестер . заміри: 14 см.Х 9 см. вигляд по фото. перешлю поштою. пересилка...
      100 грн.
    2. Разгрузка Combat Tactical OPS Chest Rig olive Разгрузка Combat Tactical OPS Chest Rig - удобная, с...
      1250 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Дополнительный навесной подсумок-органайзер для переноски и хранения некрупных предметов, имеет съем...
      500 грн.
    4. РПС нацполиции Украины. Ремень+подсумки под наручники, рацию, фонарик, дубинку + кобура. По ремню:...
      750 грн.
    5. Матеріал: Зовнішній матеріал: 100% поліестер з полівінілхлоридним покриттям; Підкладка: 100% поліест...
      350 грн.
  2. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Ни фига се 12 кг.. Че там от танка оставалось..? :eek: Довелось видеть что случается с Т-72 после наезда на противотанковую мину весом 9кг..
     
  3. Георг

    Георг Schütze

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Вы представляете во сколько обходится содержание собаки, причем речь идет не "ценном" сапере\санитаре\вестовом\розыскнике - а об одноразовом варианте.
    Что значит не знали что делать? А что перепрофилировать нельзя? Или всех работников "школ" массово растреляли.

    С Уважением,
    Георг
     
  4. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Выживает сильнейший.

    СОБАЧИЙ СПЕЦНАЗ . Некоторые специалисты вообще считают, что одна собака может заменить до 15 саперов...Там еще про пчел есть :)http://www.specnaz.ru/klub_kinologov/281/
     
  5. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Георг , тебя чего старик , на ночь глядя клинит ?:)
    Какой нахер перепрофилировать ? Война идет , а тут еще ненужных (уже) собак кормить ....
    отпускали восвояси наверное .

    А содержание "одноразовой" собаки обходится значительно дешевле роты-другой солдат .
     
  6. Георг

    Георг Schütze

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    ........... Убедил! :smile_12: Вот тут согласен полностью камрад! :smile_12:

    Вот за что я люблю райберт, многие темы получают очень интересное развитие, начали с человеколюбия и собаколюбия а вышли на весьма интересный спор, постепенно открывая все новые и новые нюансы темы.

    Просто изначально идея собаки-камикадзе была порочной! и не выгодной в экономическом смысле. Ибо сколько средств было затрачено в пустую. Собака сапер которую могли выучить за такое же время - приносила гораздо больше пользы. Опять же о Дике, можно смеяться над легендой о личном поваре, НО на его счету несколько тысяч мин включая "сверх глубокую" в Петергофе которую не взял ни один минак, и работа в Кракове.

    Р.С. Кстати ещё одна тема для обсуждения, многие наверное слышали выражение "салом пятки смазали" - мне один старый собаковод с пеной у рта доказывал, что один из вариантов возникновения этого выражения связан с тем что когда крепостные убегали от бар, то опасаясь погони густо натирали пятки чесноком, что бы собаки не могли взять след.
    Что скажите камрады? Насколько это реально?
    С Уважением,
    Георг
     
  7. Шарлотка

    Шарлотка Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    452
    Адреса:
    Moscow
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Не ожидала..Всем спасибо!)
    Если тема перешла на собак)то у меня такой вопрос-бойцовых собак(стафы,бульки..овчарки не в счет)их используют в армии по прямому назначению? не как саперов или по поиску наркотиков,а как бойцов.
     
  8. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Иногда они отыгрываются... Ирак.
    Слабонервным и впечатлительным не смотреть!

    http://i050.radikal.ru/0804/ac/f4392473774b.jpg
     
  9. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Лично сама "натаскивала" свою овчарку на поиск ВВ, через 2 месяца собачка выдала бронхоспазм. Врач наблюдал ее около месяца, потом вынес вердикт - во избежании заболевания собаки астмой опыты прекратила.
    Как- то у меня на территории склада интересный случай произошел. Студенты с кафедры у нас "летние лагеря" проходили, ну и в караул ходили иногда - вот одному дурачку захотелось вые...ться. Он из автомата и пальнул разочек. Разбирательство долго шло - гильзу долго искали всем курсом - не нашли. Через год ее нашла моя собака - просто принесла в зубах на склад и долго хвостом виляла, за что получила премию в виде палки колбасы от самого командира части.:)
     
  10. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Через год?.. нормальненько так :)
     
  11. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    За 2 недели у собаки выработается рефлекс жрать под танком. Что до денег - ну мойо Люциферо породы ротвейлер сжирает килограм перлофана за 2 дня. Итого - стоимость обучения - цена 7 кг. каши. И какой может быть износ ресурса у мирно стоящей техники? ;)
    Что до "менталитета", который "не позволяет" кого-то куда-то отправлять - так я вам спешу напомнить, что умудрились несколько миллионов людей в грунт укатать, не то что собак, и угрызения совести особо никого не мучали....
    Последние упоминание про пользование Жучек - вроде как у Попеля, на Сандомире...
     
  12. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Из сопливого детства в память врезалось.
    Какую то хронику ВОВ крутили. Так там кадры были боец с собакой в окопе , на собаке " рюкзачёк" . Он чевой то ей там подрегулировал и спустил с поводка вперёд . Собачка резво рванула , а там танк впереди. Ну она под него и Ба-Бах. Я ревел в голос белухой , а мама меня успокаивала , что собачка рюкзачёк под танком сняла и дальше убежала.
    Я даже поверил:smile_6:

    Помню , что дело зимой было , и что собачка на восточноевропейца смахивала.

    И потом ещё памятник какой то показывали типа стелы , где по вертикали всяческие подвиги барельефом вылеплены были. Один барельеф как раз изображал бойца с собакой в окопе а на спине у собаки рюкзачёк с антенкой.

    Что то была за передача , что за хроника уж не помню. Я тогда ещё в школу не ходил...
     
  13. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    """Сохранились в памяти и многие другие мои сослуживцы, проявлявшие в те дни удивительную смекалку и изобретательность.

    В инженерном батальоне майора П. А. Заводчикова надумали истреблять неприятеля с помощью служебных собак с вьючной миной. Командир батальона и профессор П. П. Кобеко сконструировали остроумный штыревой взрыватель на вьюке-заряде. Вожатые натренировали собак бежать из нейтральной полосы к немецким траншеям, искать там землянки и лезть под нары. В этот момент взрыватель и срабатывал. В феврале Заводчиков [156] провел несколько таких ночных вылазок. Они вызвали панику в немецких траншеях. После каждого такого случая беспорядочная стрельба и вспышки ракет не утихали обычно всю ночь."""

    Бычевский Борис Владимирович
    "Город — фронт"
     
  14. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Выживает сильнейший.

    А никто не задавал себе вопрос: Почему восточноевропейские собакирен?
    Да, немчура трепетно относится к данной породе. А ещё почему?
    Сколько лет ресурс у служебных собак на границе? Какая порода идеально пригодна для боевых условий? Какая самая неприхотливая?
     
  15. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Да.. интересно узнать!)
     
  16. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    TruckDriver , а с чего ты решил что именно восточноевропейская?
    Наоборот брали простых дворняг , т.к. восточноевропейская очень уж ценна была и врядли их пачками закидывали! Да и очень умная она собака врядли повелась бы :)
    А голодные , подобранные дворняги за хороший харч запросто могли бы .
     
  17. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Быстрообучаемая неприхотливая порода. Не самая глупая ко всему. Достаточно большая чтобы завалить среднего мужчину. Достаточно уровновешеная, чтобы его при этом не убить. Золотая середина, короче. :)
     
  18. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Немецкие овчарки - единственная порода универсал. Интересно, что, как я читала, в Россию их завезли как собак для вытаскивания раненых с поля боя. Обожаю Wolfshund'ов....:)
     
  19. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Проблема в том, что простая дворняга вряд-ли потянет на горбу 15-кг. :) И хватит считать, что собак реально не кормили неделями. :) Тот, кто это написал собаку видел только на картинке.

    А что до овчаров - читаем того-ж Попеля:

    """Действительно, вдалеке виднелись подорвавшиеся на минах танки. Но за ними показались другие машины, а у саперов не было ни одной пушки, ни одного ПТР, ни даже пулемета или миномета.

    — Что, собаки?! — одними губами прошептал Катуков. — В первый раз вижу.

    По полю навстречу бронированным машинам неслись овчарки, на спинах у них что-то вроде седла — большая сумка с противотанковыми гранатами и с миной. Штырь мины вздымался вверх, над спиной собаки. Вот собака подбежала к грохочущему танку, увернулась от гусеницы и полезла под днище. Штырь задел за броню, раздался взрыв, и машина замерла. Вторая овчарка уже достигла следующего танка. Стрелок сделал попытку достать ее пулеметом, но безуспешно. Снова собака деловито полезла под днище, и второй танк объяло пламя. Остальные машины повернули, пехота противника залегла, — еще одна атака была отбита, еще полчаса или час были выиграны до [50] подхода стремительно спешившего на выручку полка Мусатова.

    — Откуда у вас собаки? — спросил Катуков.

    — С сорок второго года. Последние остались,— печально пояснил Харчевин. — Крайний случай пришел.""""
     
  20. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Ну не единственная и не настолько уж униварсальная... :) Просто для выполнения опций именно по войне она подходит хорошо, дешевая и жрет немного. Экономически выгодная. :)
     
  21. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    SS-Man , ну зачем же "простая" , сам ведь видел есть дворняги маленькие , а есть большие :)
     
  22. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Не, ну я не спорю, что использовали двортерьеров! :) Все пользовали, что можно было обучить и что могло на себе хороший вес таскать! :)

    Вернее даже не так: могли использоватся породы или помеси пород, имеющие необходимые данные. А вот что касается "дворян" - то очень сомневаюсь, что кто-то специально бегал и по помойкам шавок отлавливал. :)
     
  23. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Занимались то этим спецы из института Павлова (или как там правильно) , а они практиковались на дворнягах , т.к. еще Павлов говорил , что у дрорняг в силу обстоятельств порог выживаемости и сообразительность больше чем у породистых псов .
    Хотя , это мое предположение :D
     
  24. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Как раз в данном случае высокий порог выживаемости и сообразительность стали бы неприодалимым препятствием для выполнения задачи! ;) :D
    А заниматся могли все, у кого была кинологическая служба: погранцы, саперы, НКВД... :)
     
  25. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Согласна. В Германии, на сколько я наслышана, и сейчас запрет на вывоз "восточников" и "немцев". Любую другую породу - пожалуйста!
    В детстве тоже видела фильм(как он назывался не помню), врезался в память отрывок. Собака с рюкзачком и танк. Собака стояла ощерившись - на нее полз немецкий танк. Не могу забыть морду собаки - такое ощущение, что она знала, что ее ждет...