Выживает сильнейший.

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Шарлотка, 28. Apr. 2008.

  1. Шарлотка

    Шарлотка Stabsgefreiter

    Beiträge:
    452
    Ort:
    Moscow
    Для обнаружения иракских мин, в том числе придонных, флот США собирается использовать специально обученных дельфинов. В иракском порту Умм-Каср ожидают прибытия военного транспорта с дельфинами на борту.

    Офицер флота США Майк Тиллотсон сообщил журналистам, что при транспортировке с морскими животными обращаются крайне деликатно, их везут в специальных резервуарах, наполненных водой. Во время "работ" дельфинов будут кормить "как в ресторане", и для них подготовлены водоемы-отстойники.

    Дельфинов обучили не касаться обнаруженных мин, а выставлять возле них специальные маркеры.

    До сих пор водолазы американо-британских ВМС не добились сколько-нибудь серьезных успехов в поисках мин у иракского полуострова Фао. Несколько установленных мин удалось обнаружить, однако придонных мин вообще не нашли. Без разминирования к городу Умм-Каср невозможно провести суда с гуманитаронй помощью.

    В 1915 году знаменитый русский дрессировщик Дуров в своем запросе в Генштаб русской армии впервые в мире предложил применять морских животных в борьбе против вражеских подводных лодок. Из докладной записки дворянина В. Дурова в Морской генеральный штаб: "Я добился поразительных результатов, но чьей-то злоумышленной рукой они (морские животные) все были отравлены, что подтверждено медицинским вскрытием... Для расходов на приобретение новых тюленей, считая мой месячный оклад, необходимо 50 тысяч рублей". Расследованием диверсии занялась флотская контрразведка. Но началась Октябрьская революция, и дело о гибели боевых морских животных закрыли. Бывший военный министр генерал Беляев с приходом большевиков уничтожил всю методическую литературу по дрессировке морских животных, подготовленную В. Дуровым. К 1917 году было выдрессировано 20 боевых сивучей, но в феврале того же года (в результате всем известных событий) все они были отравлены, а наука дрессировки долго была невостребованной и не развивалась.

    Защитники прав животных осудили намерение индийской армии использовать дельфинов для установки мин на корабли и подводные лодки противника, сообщает Daily Telegraph. "Ни одна страна не должна использовать животных ни для ведения боевых действий, ни для проведения химических или биологических испытаний", - заявил Поорва Йошипура из бомбейской организации People for Ethical Treatment of Animals. По его словам, дельфины станут невольными жертвами войны. Они не способны различать своих и чужих. "ВМС стран Запада пришли к выводу, что, несмотря на свои удивительные способности, дельфины не способны различать корабли и вполне могут установить мину на своем корабле", - подчеркнула Митали Каккар из бомбейской организации Reef Watch Marine Conservation. Она призвала ВМС отказаться от подготовки дельфинов к участию в войне.

    С одной стороны жалко животных,с другой-людей.Мир жесток.На одной чаше весов может оказаться близкий тебе человек(тьфу,тьфу,тьфу) на другой любимая собака(тьфу,тьфу,тьфу)Что хотела спросить..? да уже ничего.Мы едим мясо,а потом сытые и довольные идем в зоопарк смотреть на животных и думаем(какие они все милые и забавные)Я не вегетарианка(если кому интересно),просто задумалась-не ты,так тебя..и вся жизнь у нас такая-выживание сильнейших.Грустно...

    PS..если тема тупа,неинтересна и т.д. и т.п. удаляйте и меня вместе с ней!
     
  2. Интересные лоты

    1. 1 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Парадный брючный ремень Бундесвера. BW HOSENGÜRTEL LEDER HEER . - Кожаный парадный ремень, с удобно...
      500 грн.
    3. Лот2. Брючний ремінь ЗС Великобританії. Максимальна довжина 104 см. ширина 5.5см.
      88 грн.
    4. Текстильный брючный ремень. Производитель - американский бренд RUGBY RALPH LAUREN. Эта линейка уже н...
      250 грн.
    5. 1 грн.
  3. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    108
    Лоты
      на продаже:
    13
      проданные:
    266
    Beiträge:
    19.208
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Человек - всего лишь звено пищевой цепи природы... увы.
     
  4. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Beiträge:
    590
    Ort:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Спокойненько )... кому не интересно, пусть валит мимо этой темы и не пишет всякой херни другим.. за умного сойдет. Я что, не прав?
    Да мир жесток... И приходиться жертвовать другими.. для своих целей. Вспомните испытания, перед полетом человека в космос. И животные гибли и люди. Испытатели. Но здесь есть одна особенность, жесткая особенность. Это все делалось ради будующего. Хотя вот скажи любому, готов ли он расстаться с жизнью ради чего то... ради опыта и тд, интересно как отреагирует на это человек. Или выходить скажем испытателю на тренировочный полет, зная, что полет очень сильно обречен на самое худшее.... Может отвлекся от темы, извиняйте ;)
     
  5. @lien

    @lien Gefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Kiew
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Шарлотка Вы не ошиблись может иранских мин,в свете будущей войны.А по поводу морских млекопитающих на службе отечеству,так под Севастополем секретная часть была,может и есть.Там готовили дельфинов,сивучей и котиков для проведения боевых действий.По знакомству удалось побывать там и даже поплавать с дельфинами.
     
  6. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Ответ: Выживает сильнейший.

    Я вот только не понял про то, к чему название "Выживает сильнейший"? А про использование животных для военных целей давно известно, вспомним княгиню Ольгу, с привязаными к птицам углями, или почтовых голубей и пчел, или собак уничтожителей танков (говорят так и не получилось использовать)
     
  7. Георг

    Георг Schütze

    Beiträge:
    200
    Ort:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Нет все правильно иракских... Ещё с тех времен ищут...
    А по темы Шарлотки я по моему уже говорил, что считаю смертную казнь для всякого отрепья излишне гуманной и нерентабельной для государства.
    Для меня нечто вырезавшее всю семью ради бутылки водки или насильник педофил не люди а "существа" в отношение которых "человеческие нормы" неприемлимы.
    Вот вам и готовый подопотный материал. Кстати тут я не одинок в своем мнение ибо так же считал (как утверждают) герой ПВМ генерал Брусилов.

    С Уважением,
    Георг
     
  8. Георг

    Георг Schütze

    Beiträge:
    200
    Ort:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    А можно поподробнее, почему? Интересуюсь потому что один из моих дедушек расказывал, что (в их части) даже у самых "отмороженных" солдат не поднималась рука отправить собаку на смерть. В итоге не одна из собак "истребителей танков" так и не была использована по назначению, а часть из них даже, посетив предварительно Японию, спокойно "дембельнулась" со своими хозяевами.

    С Уважением,
    Георг
     
  9. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Ответ: Выживает сильнейший.

    Вообще, я уже не помню, насколько знаю для этих целей отлавливали бродячих собак, и дресировали привязывая к танку мясо.. Видел фотографию расстреляной немцами такой собаки-мины. На самом деле вопрос использовали или нет спорный, отец рассказывал, что вроде дед говорил что видел как наши под Малоярославцем три танка так уничтожили, а потом гдето читал что собак использовать так и не удалось, Типа не было случаев уничтожения танков таким образом, немцы успевали собак расстреливать (правда чето сомневаюсь).. Кому верить незнаю. Но точно что-то не пошло.
     

    Images:

    Dog_mine.jpg
  10. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Beiträge:
    590
    Ort:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Слышал что во время войны наши использовали такой прием как "минировали" собак, овчарок немецких преимущественно, она прибегала на немецкие позиции и ...привет. Но черт его знает правда это или нет. Поправьте если что....)
     
  11. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

  12. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Beiträge:
    590
    Ort:
    UUEE
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Спасибо.. интересно!
     
  13. Георг

    Георг Schütze

    Beiträge:
    200
    Ort:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Теоретически это логично, но вот практическая сторона ИМХО затруднена ;) Подумайте как можно прицепить к вырывающейся и грузущей всех вокруг собаке мину так что бы она тут же не взорвалась. Но даже если эту проблему решить, остается другая, собака (особенно убегающая от врага) не побежит по дорожке а рванет в заросли, где ВОПа и бабахнет.

    То Eagle-owl: Хрен его знает, вокруг этой темы столько легенд ходит. Собак да ты прав ловили бродячих. Дальше непонятки - в литературе пишут что был приказ не кормить их за сутки перед атакой. ИМХО БРЕД А если немцы начнут раньше? Плюс даже если забыть о немецких пулеметах, остается ещё множество других "технических нюансов" о которых можно ещё долго и много писать...
    Р.С. Спасибо за статью, - как раз описанные там "моменты" я и имел в виду...

    С Уважением,
    Георг
     
  14. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Ответ: Выживает сильнейший.

    Ну технически приучить собаку к грузу проблем особых нет, это я как собаковод со стажем говорю. Попасть в бегущую собаку тоже не так просто, скорость бега у нее все-таки приличная. Как их с парашютом выкидывали, лично видел.
    А что легенд много ходит это точно, и все-таки что-то не пошло, ибо отказались. А вообще, похоже славянский менталитет не позволяет использовать животных в таких целях.
     
  15. Георг

    Георг Schütze

    Beiträge:
    200
    Ort:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Класс, я кстати тоже старый собаколюб :) :) :)

    Вот это ИМХО и было главной причиной! :smile_12:

    С Уважением,
    Георг
     
  16. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Были собаки-камикадзе , были !
    Вся фишка заключалась в том что собака должна была залезть под танк и тогда мина взрывалась .
    Если обратите внимание даже на той фотке что подвешена , то у собаки из спины торчит большая палка , вот это и есть детонатор .
    Правда собак долго не смогли использовать , немцы раскусили эту фишку .
    Да и взрывчатки маловато было , после того как немцы стали днища укреплять мощнее , да и против новых танков это было бесполезно.

    ЗЫ а вот про "танковых мышей" вы слышали ?
     
  17. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Ответ: Выживает сильнейший.

    Да уж, лучше поговорить об использовании пчел в качестве передачи данных в первую мировую.. Никто про данный факт не слышал?;)
     
  18. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Ответ: Выживает сильнейший.

    Нука?:rolleyes:
     
  19. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Beiträge:
    2.091
    Ort:
    Kiew
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Да ладно :)

    В донесении командующего 30-й армией генерал-лейтенанта Лелюшенко от 14 марта 1942 года говорилось: «...Практика применения в армии собак 1-го Истребительного отряда показала, что при наличии массированного применения противником танков противотанковые собаки являются неотъемлемой частью противотанковой обороны. В период разгрома немцев под Москвой пущенные в атаку танки противника были обращены в бегство собаками истребительного отряда. Противник боится противотанковых собак и специально за ними охотится».

    В оперативной сводке Советского Информбюро от 2 июля 1942 года сообщалось: «На другом участке 50 немецких танков пытались прорваться в расположение наших войск. 9 отважных истребителей из Истребительного отряда старшего лейтенанта Шанцева подожгли 7 немецких танков».

    В приказе по 6-й армии № 96 от 18 сентября 1943 года говорилось: «В 6-ой Гвард. Армии в боях на Белгородском направлении батальон уничтожил собаками-истребителями 15 танков противника».


    http://www.dog-shkola.ru/voen_dog.htm

    В качестве временной меры собаки очень неплохо выручили... И менталитет не помешал ;)
     
  20. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Кстати несколько лет назад показывали израильтянина , который натренировал свинью для поиска мин . Но чтото там пошло не так и про это уже не слышно :)
     
  21. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.428
  22. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Ответ: Выживает сильнейший.

    Знаю собаки для обнаружения мин использовались и используются, нам в армии даже учебный фильм по этому поводу показывали. Очень оправдывает на местах засыпаных железным мусором, где обычный МД не помогает. Мы например, при минировании минные поля гильзами засыпали, чтоб осложнить разминирование, в таком случае собака с развитым обонянием, натасканая на запах ВВ очень помогает.
     
  23. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    У свиней тоже хорошее обоняние , например трюфеля (грибы которые в земле растут) ищут или с помощью собак или свиней , натренированных ессно :D
     
  24. Георг

    Георг Schütze

    Beiträge:
    200
    Ort:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    ...........придется все же затронуть "другие нюансы" Сколько по вашему подобную собаку дресировали? Это время, деньги, износ ресурса у техники. И что это ради одного "пуска"?
    Потом простите у многих просто нервов не хватало отправить на смерть того кто ест с тобой из одного котелка.

    Это да! Причем их так тогда хорошо отдресировали, что их потомки до сих пор жрут электрику на немецких машинах мирно стоящих в гаражах, а самые умные застревая в автомобильных дверях героически воняют :D

    С Уважением,
    Георг
     
  25. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.428
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Я лишь констатирую факт .
    Вы наверное забываете ЧТО это за времена были ?
    Если приказано - надо выполнять !
    Причем было надрессировано СТОЛЬКО , что когда они стали ненужны не знали что с ними делать .
     
  26. Георг

    Георг Schütze

    Beiträge:
    200
    Ort:
    Сергиев Посад
    Ответ: Выживает сильнейший.

    Обсолютно верно! По минам особенно хорошо работают колли, Пример легендарный Дик (Собака Берии) его портрет есть в музее КГБ. Причина по которой отказались от использования колли, была вовсе не связана с преступлениями Лаврентия Павловича, а вполне банальна. Капризна в еде (У Дика даже если верить легендам даже был собственный повар) Привязанность к одному проводнику и нежелания работать с новеньким, требуется постоянный уход за шерстью (чёс).

    С Уважением,
    Георг