Бачив у попередній темі допомогли визначити рід військ де служив дід. Якщо можна підкажіть і мені. Мій дід мого діда посередині. Дякую за відповідь.
Прапрадід тобто. Капрал пішої частини спільного війська. Здається за одностроєм фото зроблено до ПСВ, але не раніше, ніж 1908 р. й скоріше за все не пізніше, ніж 1913 р.
Прапрадід тобто. Капрал пішої частини спільного війська. Здається за одностроєм фото зроблено до ПСВ, але не раніше, ніж 1908 р. й скоріше за все не пізніше, ніж 1913 р. Ну не раньше 1908р.опредилили по кителям почему не позднее1913?
Потому что в 1913 г. все военнослужащие, находившиеся на действительной службе и призванные по ограниченной мобилизации, получили "Балканский крест".
Извините может неправ.Но я считаю что это ландштурм.Пожилыеони какието.Интересно есть ли какие то отличия в форме.
Особенностью ношения австро-венгерских наград было то, что они зацеплялись, перегибая ленту-колодку через нитяную петлю, пришитую на мундир. Поэтому даже если награды не надевали, то нити были видны. Это хорошо видно на парадном портере нач генштаба фон Хетцендорфа (в и-нете только хреновое качество, а мне нужно время, чтобы отсканировать из книги). По поводу персонажей на фото: пожалуй я дествительно ошибся! Присмотрелся к ним и заметил не только преклонный возраст, но и штыки к винтовкам Верндля — такими вооружали ландшурмистов. Вольности в обмундировании были, но именно такая (прорезные нагрудные карманы вместо накладных) скорее характерны для местной пошивочной мастерской, у которой были выкройки полевого обмундирования ландвера до 1908 г.
Вот официальная (издана с пропагандистскими целями) фотография Франца Конрада, на которой хорошо видны нитяные петли для наград на лентах-колодках и звезд высших степеней орденов.
Что удивительно, в отличии от России, старые чернопороховые винтовки шли на фронт - так, украинскому добровольческому легиону УСС сначала выдали именно "Верндли". Вероятно, вооружали старыми винтовками по принципу "кого меньше жалко", ведь в сравнении с новым оружием такие реликты не оставляли своему обладателю сколь-нибудь реального шанса выжить, а тем более победить. Интересен штык винтовки. Вероятно, под впечатлением от балканских и турецких кампаний, австрийцы решили приспособить к винтовке.... ятаган. Штык ятаганного типа к винтовке Верндль вряд ли был идеалом в качестве штыка, но как оружие рукопашного боя неплохо себя показал в "окопной войне" - его иногда, за неимением лучшего, выдавали штурмовикам.
Так, да не так! Во-первых, по Военному закону в добровольческие формирования могли принимать только тех лиц мужского пола, которые по каким-либо причинам не проходили действительной военной службы. Именно поэтому многих первых добровольцев Легиона УСС призвали в свои подразделения. Поэтому все добровольцы должны были сначала пройти военную подготовку, а для этого достаточно и устаревшего оружия. Во-вторых, по императорско-королевскому Патенту о добровольческих формированиях, добровольцы должны были быть обмундированы, вооружены и содержатся за счет частных пожертвований — казна не несла никаких расходов. И здесь украинцы сильно проиграли полякам, которые не только сформировали две бригады (в отличии от двух батальонов УСС), но и вооружили их самым современным оружием, включая легкую полевую артиллерию. У украинцев же денег хватило на старые "Верндли" и б/у обмундирование "венгерской" пехоты общей армии, которое использовали до реформы 1908 г.: В третьих, быстрое наступление РИА вынудило австро-венгерское верховное командование кинуть в Галицию все имеющиеся силы, часто "забывая" выдать им обмундирование, а только устаревшее вооружение. Только когда фронт более менее стабилизировался, выживших одели в новую форму и выдали нормальное оружие. Осенью 1915 г., после визита наследника престола Карла в ходе официальной поездки на Восточный фронт, Легион УСС был принят на полное государственное снабжение и переформирован по стандартам ВС А-В с выдачей положенного вооружения, включая легкие минометы, окопные орудия, прожектора и т.д... З.Ы. Штык ятаганного типа не был исключительно особенностью вооружения австро-венгерской армии! "Учите матчасть"! (с)
Именно поэтому в начуном мире принято давать ссылки на не свою информацию. Юрия Минкина знаю лично, очень жалею, что он забросил свой проект. Так вот: у него ошибочная информация. А про "ятаганные штыки" Вы можете много прочитать, набрав словосочетание в поисковике.
Эту инфу я так и раздобыл.Стотья выгледила очень убидительно даны цифры прекрасные фотографии поэтому и решил поделиться инфой с комрадами.Лучше скажите что может означать переломленный пополам штык от винтовки Верндля .Что интересно переломлен вместе с ножнами в одном районе найдено два таких расстояние около километра.Не артилерия рядом нет не осколков не воронок.
Камради повернусь все таки до старої теми. Дякую усім за інтерес. То яка остаточна найімовірніша версія стосовно вояка який посередині. Дякую.
Интересен штык винтовки. Вероятно, под впечатлением от балканских и турецких кампаний, австрийцы решили приспособить к винтовке.... ятаган. Штык ятаганного типа к винтовке Верндль вряд ли был идеалом в качестве штыка, но как оружие рукопашного боя неплохо себя показал в "окопной войне" - его иногда, за неимением лучшего, выдавали штурмовикам.[/QUOTE] Нет тут ни какого влияния Востока. Просто ятаганный тип клинка давал возможность перезаряжать дульнозарядные ружья не снимая штык (забивать пулю), и не раня при этом руку. А позже чистить шомполом ствол. Вот и вся экзотика...
По крайней мере так пишут и Жук и Благонравов (о том что кривизна клинка для безопасности руки с шомполом). Это абсолютные авторитеты, а у Вас есть другое объяснение по появлению ятаганных клинков? А насчёт идиотизма не знаю. У меня нет опыта стрельбы из такого оружия.
Есть конечно,все очень просто-форма штыка-рудимент боставшийся винтовке Верндля от предыдущих винтовок заряжавшихся со ствола.Если бы вы читали статьи ,а не только рассматривали картинки,то знали бы что Верндель не заряжался со ствола,а имел затвор,который откидывался в сторону.
Ну в моём посте о Верне ни слова... Если цитируете меня, то не редактируйте. Не честно это. Читать не статьи нужно, а книги. В интернете много мусора и бреда. О Вердле я ни слова не сказал, а сказал о возникновении ятаганообразного клинка. Дилетантам и романтикам видится "влияние востока". Люди военные прагматичны и практичны. Повторюсь и на этом прекращу безсмысленое набивание постов. Ятаганообразный клинок, был создан для того чтобы отвести боевой конец клинка от дульного среза в примкнутом состоянии. Для обезопасывания руки бойца при чистке и заряжании. Об этом можно прочесть и у Жука и у Благонравова. Попробуйте опровергнуть истину...
[Q="dim-3000, post: 5282394, member: 40556"]Ну в моём посте о Верне ни слова... Если цитируете меня, то не редактируйте. Не честно это. -согласен не честно,но это не я,а мой китайский планшет-творит что хочет.Если бы вы следили за темой с начала,то знали бы что статья была взята с сайта Вислы1812.,дальше был срач и модераторы подтерли большинство постов.И не считайте ,что только вы читали Жука и пр.,что они авторитеты-никто и не спорит,но и Жук допускал ошибки,только все это неимеет никакого отношения к фото.Если хотите о чем то поспорить-добро пожаловать в личку.
