70 лет Сталинградской битве.

Discussion in 'Курилка' started by Русганс, Feb 2, 2013.

  1. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    Ну враг шёл, шёл и пришёл
     
  2. Интересные лоты

    1. Талани нові. Всі аксесуари на місці
      2000 грн.
    2. Нові берці, 48 розмір Завузькі на мою ногу
      100 грн.
    3. 600 грн.
    4. Зовнішній вигляд на фото. Нові. Дуже зручні, легкі та дуже м"які. Розмір 43 - 9.5 - 28 см. Паку...
      1099 грн.
    5. Берци армії Бундес оригінал розмір 275 стелька 280мм Haix Airpower p9 Gore-Tex Desert Boots Нові
      2800 грн.
  3. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    Какая-то у немцев техника слабоватая. В основном авто-мото. Город хотели обеспечить транспортом что ли?...
     
  4. копач-бородач

    копач-бородач Schütze

    Messages:
    0
    Location:
    квадрат 53
    Вот сильная техника для промывки мозгов. СТАЛЕНОБУС Автобусы с портретами Сталина вернут на улицы российских городов в честь юбилея.
     

    Images:

    16015.jpg
    362132t81hd456.jpg
  5. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Messages:
    11,046
    Location:
    Konigsberg
    Слава Героям в Вечная память павшим в Переломной Битве!!!
    И как погнали немецкую гниду до Берлину !
    И уничтожили в своем логове!
    Смерть фашиским оккупантам и их пособникам!!!
    Троекратное УРА!!!
     
  6. SOVA1

    SOVA1 Feldwebel

    Messages:
    224
    Location:
    Украина Бровары
    Вечная Память и Вечная Слава павшим и выстоявшим защитникам.
    Kestner,спасибо за фото.
     
  7. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Messages:
    299
    Location:
    Восточный фронт
    Вечная память всем-погибшим в этой битве!
     
  8. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,772
    Location:
    Украина
    Башня как шестигранная гайка,
    И катки, только вот без резины,
    И усилие на фрикционе
    45 боевых килограмм...
    Сталинградская тридцатьчетверка,
    Немцев все-таки затормозила,
    Встав под бомбы, снаряды и мины,
    Просыпался покуда Урал.

    На пробитый, залатанный корпус
    Ставим гайку залатанной башни,
    Проводами и трубками вместе
    Пацаны это соединят
    Дыры все нам потом залатают,
    Быть фашистом подбитым-
    Не страшно,
    Свой БК сдетонирует если
    Вот тогда лишь не станет меня

    За ворота - и сразу в атаку,
    Героически без подготовки,
    И по корпусу пара болванок,
    И заклиненной башни погон...
    И на тросах дорога обратно,
    И ремонтников жесткие руки,
    Отбраковка, разборка и сварка,
    А наутро - опять под огонь.

    Жизнь, что вертит судьбою
    Рассудила вот так:
    Для единого боя
    Одноразовый танк.
    И понять это сложно,
    Наша жизнь как вода,
    Что подбить его можно,
    А убить - никогда!

    Дни, что черными были от дыма,
    И от выстрелов светлыми ночи,
    И несла пулеметные строчки
    В нефти с кровью речная вода
    Сталинградская тридцатьчетверка
    Была собрана из героизма,
    Так как, ......., комплектующих прочих
    Не осталось уже на складах.

    Под сиренами долгих бомбежек
    Под снарядами пушек немецких,
    Но стране истекающей кровью,
    Подставляя стальное плечо,
    Жизнь людскую меняя на танки
    Два часа и на выход машина,
    Потому что другие заводы
    Не добрались до места еще.

    Нашей общей судьбою
    Установлено так:
    Для единого боя
    Одноразовый танк.
    И понять это сложно,
    Наша жизнь как вода,
    Что подбить его можно,
    А убить - никогда!

    Будут после тагильские танки
    И тяжелые грозные ИСы
    Рвать на клочья врага оборону
    По дороге красивых побед,
    Только в каждой победной машине
    Тем, что выйти на свет разрешила
    Сталинградская тридцатьчетверка
    Свой оставила памятный след

    Нашей общей судьбою
    Установлено так:
    Для единого боя
    Одноразовый танк.
    И понять это сложно,
    Наша жизнь как вода,
    Что подбить его можно,
    А убить - никогда!
     
  9. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Messages:
    140
    Location:
    Пермь Россия
    Взатяжку курил инэт с интересом о потерях сторон. Удивлен что точных и неоспоримых данных о безвозвратных и санитарных потерях РККА и Вермахта просто нет!?. В разных источниках приводятся цифры от 1000000 наших и 700000 немцев. Также пишут о 700/400 тыс. человек. Причем везде эти данные являются поводом для дисскуссий. Все таки, сколько?
     
  10. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Я думаю мало кто знает что из 300 тыс. плененных под Сталинградом немцев обратно в Германию после войны вернулось только чуть более 6 тыс. человек. Причем практически все кто не вернулся умерли в первые два месяца плена. Это побудило Красный крест начать расследование по факту жестокого обращения с пленными и их массового уничтожения в СССР. Но от представителей Красного креста ничего не скрывали. В итоге выяснилось что содержали пленных в более чем приемлемых условиях, таких же как и всех остальных пленных. Паек был такой что не каждому советскому гражданину был доступен. А причиной массовой гибели сотен тысяч пленников из под Сталинграда, было признано истощение их за время нахождения в котле. Конечно их можно было спасти, отправив в санатории, но сами понимаете что такое было невозможно никогда. В итоге виноватым в массовой гибели пленных сталинградских немцев был признан Паулюс. Потому как согласившись на капитуляцию сразу после Нового года он бы спас жизни очень многим своим солдатам. И это заключение было озвучено независимыми экспертами со всего мира. В результате, по возвращению в Германию, Паулюс практически жил в одиночестве. Потому как люди, простые немцы, ему плевали в лицо. Причем не из-за того что он был "предателем", согласившимся работать на Советский Союз (он долго читал лекции в Академии Генштаба), а наоборот, потому что своей преданностью Гитлеру убил много своих
     
  11. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Messages:
    177
    Location:
    Russland
    Хороший вопрос. Я к поискам ответа на него возвращаюсь периодически и с тем-же результатом. И каждый раз натыкаюсь на такой же дикий разбег по цифрам: от 1млн 100тыс. с немецкой стороны и 800 тыс. со стороны РККА до с точностью до наоборот. В книге А.Исаева "Сталинград. За Волгой для нас земли нет" тоже указаны только потери отдельных дивизий, корпусов и т.п. И это у Исаева, авторитет которого в написании исторических работ почти не пререкаем!
    Если честно, то ежегодно бывая "в полях" лично мне кажется. что потери РККА не уступали потерям немцев. Это мягко говоря.
     
  12. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Messages:
    140
    Location:
    Пермь Россия
    Так вот и получаешься что мы " Иваны- родства не помнящие'. Мишуры и помпы навалить, это мы завсегда. Солнечноликий презик вчерась осчастливил своим присутствием город- герой. Речуги толкались, венки возлагались. Штампов наваяно " миллионы" " речная вода покраснела от крови", и т. д. А посчитать сколько славян легли в сталинградские степи, - на хер нужно! Лучше и проще использовать общепринятые штампы. Справедливости ради замечу что данных о потерях 6й армии то же не особо... Но это и не наши проблемы вообщем то.
     
  13. Asab

    Asab Stabsgefreiter

    Messages:
    282
    Location:
    С.-Пб., Россия
    2m-outrage Благодарю за информацию.
    Выпили вчера за Победу в Сталинграде.
    Слава Российскому Солдату!
     
  14. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Собирая еще в советское время рассказы жителей Сталинграда, я услышал от одного из них страшную правду о том как разминировали Мамаев Курган. Вот скажите мне пожалуйста, как по вашему это сделали?
     
  15. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Messages:
    177
    Location:
    Russland
    Не хочу даже предполагать. Если можно сразу правильный ответ.
     
  16. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    А никак его не разминировали. Метр земли сверху насыпали и все. За Мамаевым Курганом проходит ул.Рокоссовского. На ней стоит еще с 50-х годов пост ГАИ. Так основной задачей гаишников было гонять копателей, которые собирали то, что талыми водами по весне вымыло. Мне об этом как раз старый гаишник и рассказал
     
  17. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Messages:
    177
    Location:
    Russland
    Впечатляет.
     
  18. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    38
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    Помянем защитников Сталинграда!
     
  19. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Messages:
    486
    Location:
    Тула
    кстати в обороне Сталинграда и в дальнейшем освобождении учавствовали и подразделения состав котрых формировался из народов среднеазиатских республик. Воевали не только славяне,весь советский народ.
     
  20. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Messages:
    3,499
    Location:
    Планета Земля
    А ведь такая версия может иметь право на существование,как узкоглазые под Царицыным сдавались в плен толпами,отличные hilfswillige получались у гансов,послушные...
     
  21. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,484
    Location:
    Горбачев - враг
    Ну и какого срач разводить ? Или пальчики разминку требуют ? Только говно в ведре на дно опустилось ...ан нет - давай дальше воду мутить :smile_11:

    По теме : вопросик есть по пленным : возможно ли более детально описать о всего 6-ти тыс. :eek: вернувшихся в Германию , и как такая массовая гибель осталась белым пятном ?
     
  22. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Messages:
    3,499
    Location:
    Планета Земля
    :)Камераде,чтобы получить ответ на вопрос,нужно дать ответ на предположение,а не встречать вопросом на предположение,в с стиле жидков,али не так,подумай,шесть тысяч солдат из Сталинградского котла,это ведь опровергает утверждение одного из наших камрадов об отличных условиях содержания в савецких лагерях........Помянуть нужно всех,так надо...........................
     
  23. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина
    Никакое это не белое пятно,факт общеизвестный.Только камрад 2m-outrage допустил ошибку:в плен взяли не 300тыс немцев,а от 90 до 110 по разным подсчетам.
    Есть и более высокие цыфры(максимальная 200тыс),но там речь уже не только о немцах,а учитываются и хиви.
     
  24. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Это хорошо описано в книге Иоахима Видера "Сталинградская трагедия. За кулисами катастрофы". Он и сам был в плену.
    В Германию вернулось приблизительно 5-6 тыс. пленных немцев. Основная масса погибла сразу после попадания в плен. В наскоро организованных лагерях вспыхнули эпидемии сыпного тифа. Принимая во внимание, что подавляющая масса пленных была сильно ослаблена голодом и холодом, было много раненых - смертность оказалась очень высокой. Немногие выжившие вернулись в Германию уже в середине 50-х.
     
  25. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,484
    Location:
    Горбачев - враг
    Большое спасибо :beer: .

    Но для меня так и осталось загадкой , как смерть ТАКОГО !!!!! к-ва пленных осталась , мякго говоря :eek: , не замеченной. Если кто имеет - сбросьте хоть пару ссылок ....:beer:
     
  26. spurdog

    spurdog Gefreiter

    Messages:
    132
    Посмотрите, если не видели фильм "Stalingrad. Der Angriff, der Kessel, der Untergang" (2003 год). Там сами немцы рассказывают про количество взятых в плен, заболевания на фоне истощения организма (не из-за плохих условий содержания, а как последствия нахождения в "котле"), примерное количество возвратившихся в Германию...