Новая войнушка.. Operation Serval

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем +NOOR+, 13 січ 2013.

  1. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    из 20 8 забыли? слабовато както.....на втором прыжке у меня З-5 раскрылась (прибор отключал и резко дёрнул шнур) только и был занят тем что прижимал к пузу купол , один хер он сполз в ноги.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Набір столовий міцний металевий з Франціі новий. Вироблено у Китаї Ціна за 1 комплект. Набір міцний...
      250 грн.
    2. Армейский полевой столовый набор 4 в 1 (Германия), оригинал. Оригинальное название: Feldessbesteck o...
      950 грн.
    3. Штопор відкривачка вінтажний виробництва Франціі
      250 грн.
    4. Кавоварка посрібленна виробництва Франціі
      450 грн.
    5. Термос харчовий "Tramp , 0,5 л. Б.в. Стан добрий, відсутня внутрішня чашка Опис та характерис...
      377 грн.
  3. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    уважаемый, начинал прыгать в ДОСААФ, перед армейкой, чтоб попасть в ВДВ, куда и попал...так что знаю что говорю.
     
  4. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Ну их как-бы не 20 а 10, или меня моё старческое зрение подводит? :eek:

    Увы не знаете, и видится что даже представление не имеете. Или забыли смайлик поставить? :rolleyes:
     
  5. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    Всё так. Бесспорно, что два купола - больше площадь. МЕТРИЧЕСКАЯ площадь. Но не ЭФФЕКТИВНАЯ! Оба раскрытых парашюта создают угол, который значительно уменьшает эффективную площадь, что увеличивает скорость снижения.
     
  6. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    ашибка на 2 единицы погоды не делает.

    дауж конечно:D..смайлик присутствует
     
  7. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383

    Ну это как-бы не так, совсем не так. Никакого значительного уменьшения площади и увеличения скорости не происходит. Два купола (купола а не типа крыло) есть очень гуд для ног десантника, для сбрасываемого груза тоже очень гуд, вери гуд! - чем тяжелее посылка тем больше грузовых парашютов цепляют на неё, иначе ведь всмятку.:D
     

    Images:

    ems03d8.jpg
  8. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    тебе в любом авиаклубе на пальцах обьяснят что к чему...воздушный поток не тормозит наклонённый купол, а "проскальзывая" притормаживает его.
     
  9. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    На последнем фото просто попытка компенсировать потерю эффективной площади её количеством. Можно было обойтись меньшим количеством куполов при их большей площади и удалённости друг от друга.
     
  10. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Ты опять забыл смайлик поставить :confused:

    Как бы военный парашютизм это то чему я большую часть жизни отдал, включая подготовку и сброс "посылок". Тебе наверное поспорить горит - досаф, десантура, теория и т.д. но тут как-бы не тот случай, иди девочке своей расскажи - она поймёт и оценит твою крутизну, мне не надо тереть. Пожалуйста. :beer:
     
  11. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    а ты смешной:D..как бы.

    особенно тут

    такой способ как раз и увеличивает травмоопасность, товарищъ военный парашутист..возми на заметку.
     
  12. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Камарад, ты не прыгал ни в досафе ни служил в десанте даже срочником с парой десятков на автоматическом открытии. Иначе бы не разводил этот тупой срач не понятно о чём. Как-то дико тебе обьяснять такие азы.

    Как бы по дикому секрету тебе скажу :D (девушке похвалишся знанием) - по инструкции один из вариантов открытия запасного парашюта в дополнении к основному - это в случае ранения для смягчения падения. (не "крыла" естественно, смотри не забудь :smile_12: )
     
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    скажи мне по дикому секрету, ты в какой армии подготовку проходил?
     
  14. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Ну как бы в той в которой научился группу в десяток десантников от двадцатки отличать :smile_6:.

    А ты я так понимаю магическую цифру 20 запомнил? Где-то видел прыжки и впечатлило? Всё небо в куполах, это же десант! Ахтунг, ахтунг! Их надо на двое умножать, звери!:D :beer:
     
  15. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Киберпарашутист однако :)
    Скорость снижения на двух куполах (в случае применения запасного парашюта при раскрывшемся основном) нигде не документирована, но больше 5 м/с, так как хотя общая площадь больше одного основного купола, они перекошены и дают меньшую эффективную площадь.
     
  16. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern

    ты давай не петросянь, никто этого неоценит, тебе толстолобому ещё один человек обьяснил про снижение с двумя куполами, но ты упёрся, вот мне и интересно, вы в каком полку служили?
     
  17. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    В некоторых аэроклубах сохранились, вечные как пирамиды и так же надёжные, парашюты Д1-5у (тоже «Дуб»). Парашют знаменит тем, что в отличие, от Д6 обладает своей горизонтальной скоростью. Она небольшая, но есть. Также, бывает, ставят страховочный прибор, похожий на адскую машинку с шестеренками и инфернально названный «ППКУ». Если не расчековать «ППКУ» после открытия основного купола, то раскроется запаска, и придётся болтаться сразу на двух куполах. А, как мы помним, у Д1-5у есть своя горизонтальная скорость, поэтому у незадачливого летуна запаска проходит между ног, и красавчег летит вниз пузом. При этом конечности забавно висят, а у человека нет сил дотянутся до строп. Приходится приземляться на четвереньки, что не слабо доставляет прыгуну, зрителям и особенно медикам. http://lurkmore.to/Парашют
     
  18. Димыч71

    Димыч71 Gefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    из СССР
    Во время прыжкового карантина по прибытию - 6 прыжков обязательны для получения значка парашютиста, из них второй - с открытием запаски.

    Kаждый раз старший по высадке озвучивает все возможные неполадки когда обязательно открывать запаску: cxождение конечно же, ну и остальные возможные случаи в индивидуальном порядке:
    поврежденный купол(разрыв), перехлест купола стропой, "torsade jusqu'au bord d'attaque"(стропы скручены жгутом до купола),"torche" ("факел", стропы не скручены, вышли на всю длину, но купол не расправился и болтается тряпкой вверху), обрыв одной или более строп, открыта (блин, сейчас по русски сформулирую, коряво будет) - крышка системы отсоединения от купола. (Вроде ничего не забыл, хотя не факт).
    Все эти неполадки перечисляют одинаково, но при двух последних перечисленных (знаю по собственному опыту и по знакомым) - мало кто открывает "вантраль" (запаску то есть), тут просто банальная лень сворачивать внизу на один купол больше, так и спускаются с одной - двумя оборванными стропами.

    Не путайте подготовку в советском аэроклубе, ВДВ и во французской армии. Открытие запаски тут не является "косяком" или "залетом".
     
  19. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    вот ППКУ я и расчековывал, там надо одной рукой плавно тянуть красный шнур и другой прижимать тросик, но по запарке дёрнул шнур а вместе с ним вытянул тросик тем самым раскрыв запаску.

    кстати кент, служил в десантуре Бундесвера, был укладчиком, привлекали даже к укладки парашютов для амеров в операциях в Ираке, прыгал пару раз на Д5 и говорит что он намного проще и надёжней чем бундесверовские купола (у них вроде американские системы на вооружении).

    так никто и не путает, но гравитация для всех равна, что для француза что для русского, и два купола снижаються быстрее и покалечиться реальнее на двух чем на одном, да и скручивание куполов тоже очень велико..разве нет этого в подготовке, я так понял опыт прыжков с этими системами имееться?.
     
  20. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Исчё один эксперт, откуда же вас набегает теоретиков.:)
    Ещё раз повторяю, при использовании второго купола (не крыла) естественно есть небольшой угол но кпд торможения всё равно выше чем на одном.

    По отношению к началу этой дискуссии/фотографии ещё раз повторю, причины открытия запасных парашютов в данном конкретном случае это приказ - либо повышенная весовая загрузка прыгающих либо что скорее всего, желание ответственного за выброску к уменьшению вероятности потенциальных трамв. Прыгают в данном случае десантники из воздушно/инженерного полка, прямо на взлётно посадочную полосу и шок/удар у них потенциально очень серьёзный.

    Алпамыс, твоя версия про их "неподготовленность" несерьёзна, ты даже не знаешь кто прыгает и судишь навскидку. Это семнадцатый ржп, полностью профессиональный полк ВДВ постоянно крутящийся по операциям и таковым был всегда за пол века своего существования, это не срочники и не энтузиасты из досаф.
     
  21. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Так как с тобой ещё разговаривать? Ты претендуешь на то что где-то прыгал, хотя бы и с десяток прыжков срочником, но в упор визуально не можешь отличить грузовой парашют с посылкой от десантника, понасчитал умножил на два в голове и выводы даже сделал о их "неподготовленности". Ты ведь не ошибся когда про 20 десантников сказал, ты тупо всех людей и посылки пересчитал хотя ошибиться чисто визуально никак нельзя. Сразу чувствуется эксперт :D Также ахинею какую-то несёшь про - чем больше куполов тем больше скорость падения, и я должен с тобой после этого всерьёз как бы беседовать?

    И сколько интересно ты подготовил к выброске и вытолкнул посылок со своим другом вольдемарусом? Ах, не одной... даже не понимаешь о чём речь 100%...

    А то ведь алпамыс с вольдемарусом совершили потрясающее открытие, что дополнительные купола увеличивают скорость падения - оказывается всё современное грузовое десантирование это петросянство. Что во всех ВДВ мира выбрасываемый груз в зависимости от веса снабжается большим количеством куполов это конечно вам великим спецам и теоретикам неведомо.:smile_9:
     
  22. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Статья Тьерри Мейсана, где вещи названы своими именами:
    "Заранее подготовленная и объявленная Франсуа Олландом за шесть месяцев до заявленного срока, французская интервенция в Мали была представлена как решение, срочно принятое в ответ на драматические события. Целью этой операции является не только захват малийского золота и урана, она открывает путь к дестабилизации обстановки в Алжире.

    Аппетит приходит во время еды», - гласит пословица. Вновь колонизировав Кот-д’Ивуар и Ливию, а затем попытавшись завладеть Сирией, Франция держит под прицелом Мали, чтобы оттуда начать поход на Алжир.

    Во время агрессии в Ливию французы и англичане широко использовали исламистов для свержения законной власти в Триполи, так как у сепаратистов Киренаики не было никакой заинтересованности в свержении Муамара Кадафи, если бы Бенгази стал независимым. После падения Джамахирии я лично присутствовал на приёме руководителей АКМИ (Аль Кайда стран Магриба) членами Национального Совета переходного периода в отеле Коринтия, который был только что проверен на безопасность британской спецгруппой, прибывшей из Ирака. Всем было ясно, что следующей мишенью западного колониализма станет Алжир и что АКМИ будет играть в этом не последнюю роль, но я не знал тогда, какой конфликт будет использован для оправдания международной интервенции.

    Париж разработал сценарий, в котором война придёт в Алжир через Мали.
    Незадолго до захвата Триполи войсками НАТО французам удаётся сплотить и привлечь на свою сторону туарегов. Они обильно их финансировали и вооружали, но к этому времени туареги уже не могли сыграть важной роли в этом регионе. И как только война закончилась, они сразу же возвратились в пустыню, где они проживали.

    Туареги – это кочевники, живущие в центральной Сахаре и окраинах Сахеля, то есть обширной территории, входящей в состав Ливии, Алжира, Мали и Нигерии. И если они добились покровительства двух первых государств, то два вторых государства их отвергали. Поэтому в 60-х годах они не признавали принадлежность своих земель Мали и Нигерии. Логично, что вооружённые Францией отряды туарегов решают воспользоваться своим оружием для удовлетворения своих требований в Мали. Национальное движение за освобождение Азавада (НДОА) захватывает власть почти повсюду на севере Мали, где проживают туареги. Однако небольшая группа туарегов-исламистов Ансар Дин, связанная с АКМИ, воспользовалась этим и установила в нескольких населённых пунктах шариат.

    21 марта 2012 года в Мали произошёл странный государственный переворот. Никому не известный «Комитет за возрождение демократии и восстановление государства» свергает президента Амаду Тумани Туре и заявляет о восстановлении малийской власти на севере страны. Это вызывает смуту, и путчисты не могут объяснить, каким образом их решение способно улучшить ситуацию. Устранение от власти президента оказалось тем более странным, что через пять недель должны были состояться выборы нового президента, а уходящий президент даже не показался перед людьми. Упомянутый Комитет был образован лицами, прошедшими обучение в США. Он отменяет выборы и передаёт власть одному из кандидатов, в данном случае франкофилу Дионкунда Траоре. Этот фокус был узаконен CEDEAO (Экономическое сообщество стран Западной Африки), президент которого, никто иной, как Алассан Катара, был приведён к власти французскими военными годом раньше.

    Государственный переворот усиливает в стране этнический раскол. Элитные подразделения малийской армии, обученные в США, во главе которых стоят туареги, примыкают к повстанцам в полном снаряжении и с оружием в руках.

    10 января группа Ансар Дин, при поддержке других исламских группировок, совершает нападение на город Конна. Затем она покидает территорию туарегов и идёт устанавливать исламские законы на юге Мали. Президент переходного периода Дионкунда Траоре вводит чрезвычайное положение и призывает на помощь Францию. Парижу потребуется несколько часов на то, чтобы не допустить захвата столицы Бамако. Елисейский дворец заранее направил в Мали часть контингента из 1-го парашютного Полка морской пехоты и 13-го драгунского парашютного Полка, ударные вертолёты, три самолёта Mirage 2000D, два Mirage F-1, три C135, один C130 Hercule et один C160 Transall.

    На самом деле очень маловероятно, что Ансар Дин представляла реальную угрозу, так как по-настоящему боевой силой являются не исламисты, а националисты-туареги, у которых нет на юге Мали никаких амбиций.

    Для проведения военной интервенции Франция попросила помощи у многих стран, в числе которых Алжир. Алжир попал в западню: или согласиться сотрудничать с бывшей колониальной державой, или принять риск прихода на свою территорию исламистов. После колебаний он соглашается открыть своё воздушное пространство для французских транспортировок. Но, в итоге, неизвестная исламская группировка совершает нападение на газовый объект, принадлежащий Бритиш Петролеум, обвиняя Алжир в соучастии в малийском деле с Парижем. Сотни людей, среди которых не только алжирцы и французы, взяты в заложники. Цель – превратить явно этот конфликт в международный, перенеся его в Алжир.
    Техника французского вмешательства заимствована у администрации Буша: использовать исламские группировки для создания конфликтов, затем вводить и размещать свои войска под предлогом разрешения конфликтов. Вот почему риторика Франсуа Олланда напоминает риторику «борьбы с терроризмом» Вашингтона, которую он, однако, начинает забывать. В этой игре всё те же главные действующие лица: Катар стал совладельцем крупных французских компаний, расположенных в Мали, а эмир Ансар Дины близок к Саудовской Аравии.

    Пироман-пожарник одновременно учится на колдуна. Франция решила усилить борьбу с терроризмом по плану Vigipirate. Париж боится не действий малийских исламистов на французской территории, а возврата джихадистов из Сирии. Два года подряд Управление по кооперации и международным связям DCRI осуществляло набор молодых французов из числа мусульман для борьбы в рядах ССА против сирийского государства. В результате разгрома ССА эти джихадисты возвращаются в родные места, где они будут пытаться из солидарности с Ансар Диной использовать террористический опыт, который они приобрели в Сирии."
    http://www.voltairenet.org/article177191.html
     
  23. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    ...
    - напишу от себя(перечел тему):
    - писали камрады о том, что "мол никому это Мали и не было известно", отчасти это правда и именно в смысле - интереса ко " внутреннему конфликту в этом забытом цивилизацией месте", потому, что "там - шла(много лет) вялотекущая партизанщина/все против каждого", где трудно установить грань между инсургентом и уголовником
    - так же были сообщения(камрадов) о "некой девиации нынешней редакции политиканства 5-ой Республики" - так оно и есть, именно то, что политики+("аны") РФ много лет именуют "двойными стандартами стран Западной демократии", усиливает это впечатление такой момент, что военная сила(реальная) употреблена в самом "читаемом контексте/бьют по откровенно слабому"
    - казалось бы почему не "отработать города Леванта"? но там то - потери, явно читаемые+Израиль, как оценщик/скупщик - ещё чего удумает то? вот и "лупят по бородатым", со смаком и утонченно/респектабельно
    - военная группировка - откровенно избыточная, элемент демонстрации/устрашения для всего " пространства просторечного французского"
    - "замалчивание" в СМИ РФ, видимо имеет отношение к проблеме "Мистралей", как то С.К.Шойгу(вполне себе "фрэнч фамиль") - "неодобряе/желает раскассировать", только не знает в которую "кнопку кипятку залить"
    ...
     
  24. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    785
    Адреса:
    г.Киев
    Это делается для компенсации потерянной эффективной площади. Для массы десантника и его носимого груза достаточно одного купола. А для грузовой платформы уже не достаточно, приходится выдумывать средства. Рассмотрим вашу картинку:
    [​IMG]
    Эффективно работает лишь центральный купол и те, что его окружают, потому что самые крайние купола прижимают их друг к другу, не дают им образовать острый угол, при котором будет существенна потеря эффективной площади. Если бы крайних куполов не было, то окружающие центральный съехались бы под острым углом с центральным, в результате эффективная площадь была бы заметно меньше. А сами эти крайние купола очень перекошены, и чтобы образовать тягу на уровне одного ровного купола, необходимо штук 4-5 таких перекошенных куполов. Тут не работает простая арифметика "больше=лучше".
     
  25. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Берлога КырДыр Россия
    Физика пятый клас...)))
    Будучи в своё время командиром 12-го ОАДБ, про количество куполов не наслышан...))) прыгал, падал. обсерался....)))

    Для "танкистов".... множественые купола для десантирования техники, в своём значении, адекватны одному большому по расчитываемой площади... потому как в целом по построению выполняют ту же функцию... в принципе это и есть один большой купол, состоящий из энного количества.... привед десантуре из ДОСАФА.... гы
     
  26. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    ГАД (гидроаэродинамика) не 5 класс

    это случайно не когда в куполе дырка получалась?

    а вам передают привет физтех ДНУ(проектирование РКЛА) (дал им почитать темку)