гильзы маузер

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем одинок, 24 січ 2013.

  1. одинок

    одинок Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    394
    Адреса:
    Белая Русь
    Ув спецы,подскажите пож-та по маркировкам:производитель,год выпуска и т.д.
     

    Images:

    гильзы маузер.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. В хорошем состоянии. Не частые гости в наших краях.
      1100 грн.
    2. 2 ММГ без ВВ.Трасер и УС
      180 грн.
    3. В идеальном состоянии. Не частые гости в наших краях
      350 грн.
    4. (в наявності 145 шт.)
      Кулі 7.62*51 (308 win) Вага 9.8 грам
      10 грн.
    5. (в наявності 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні...
      1 грн.
  3. studentgr53

    studentgr53 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    416
    Адреса:
    Кропивницький
    2 користувачам це сподобалось.
  4. WILLY VOGEL

    WILLY VOGEL Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    РФ,РОСТОВ-НА-ДОНУ
    вот еще одна ссылка-------------http://relics.su/forum/7-21-1
     
    1 людині також подобається це.
  5. одинок

    одинок Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    394
    Адреса:
    Белая Русь
    Первая гильза год выпуска 15-й? И во 2-ом ряду крайняя слева-кто производитель? подскажите
     
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    1: Да
    2: DM : Deutsche Metall Patronenfabrik de Karlsruhe.

    p.s. Если муня не врёт :beer:
    p.p.s. Сразу не обратил внимания, Вам же уже скинули ссылку на муню - там есть ответы на большинство Ваших вопросов. (при этом используйте переводчик, если не знаете Испанский http://translate.google.ru/ ).
    p.p.p.s. :D .. зайдите в "Справочную информацию" - там тема по 7.92х57 ... может будет интересна. А так в Ваших краях можно не слабо подхабариться :) ПМВ и ВОВ .. :)
     
    1 людині також подобається це.
  7. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    1.Завод Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G.Город Магдебург. Изготовлена гильза в1915г 9 партия .67%медди в сплаве латуни.
    2.Завод тот же.Изготовлена в 1935 г 39парт. 67%меди.
    3.Завод Finover Industie G.m.b.H. Город Финау.Изготовлена в1939 г. 2 парт. 67% меди
    4.Завод DinamitA.G. vorm. A.Njbel &Co.Город Эмпельде.Изготовлена 1943 г. 13 парт. 67%меди
    5.Завод Deuthen Waffen und Munitionsfabriken.Город Карлсруэ. Изготовлена в1918 г. 3 парт. 67%меди
    6.Завод Hugo Schneider A. G. Lampenfabrik.Город Лейпциг. Изготовлена в1937 г. парт.40 .57% меди.
    7. Завод Norblin. Скаржиско-Каменна.Изготовлена в 1940г. 22парт. 67%меди
     
  8. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.045
    Адреса:
    Украина
    №2 - Patronenhulse S* - 72% меди
    №3 - вообще биметаллическая гильза VIIIg1
    VIII - производитель стальной тянутой заготовки - Dortmunder-Hörder Hüttenverein A.G., Rheinische Str. 173, Dortmund (amp)
    g - завод производивший окончательное покрытие гильзы медью - Hirsch Kupfer-u. Messingwerke A.G., Kupfer und Messingfabrikate, Werk Finow/Mark
    1 - состав стали гильзы - C : 0,15 - 0,22 % / Mn : 0,4 % / Si : 0,12 % / P : 0,03 % / S : 0,03 %

    №6 - 72% меди
    №7- Hasag, Eisen-u. Metallwerke GmbH., Скаржиско-Каменна, Польша под оккупацией.
     
  9. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    Извиняюсь за третью маркировку. Гильза стальная медированная. Такие гильзы выпускали с1938 1940 г.
     
  10. Wachtmeister

    Wachtmeister Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Latvia
     
  11. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Имеются в виду, наверное, биметаллические и латунированные гильзы, которые выпускались с 1936г. до, как минимум, 1943г.
    У ТС гильза биметаллическая.
     
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Скажем так - биметаллическая с омеднением:)
     
  13. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Как я понял, имеется в виду то, что биметалл гильзы состоит из стального листа, плакированного медью. Или же гильза еще дополнительно подвергалась омеднению(гальваническому процессу осаждения меди) ?
     
  14. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Биметалл - более широкое понятие: "двойной (два) металла". А способ получения - это уже технология. ;)
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это я несколько запутано написал. Надо было так:
    Для защиты гильзы от коррозии стальная заготовка гильзы покрывалась с двух сторон медью гальваническим методом. После проведения всех технологических операций вытяжки и проточки, гильзы отправлялись на повторное покрытие медью, чтобы закрыть различные царапины и проточку.
     
  16. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Что-то новое для меня! Какая заготовка "гильзы покрывалась с двух сторон медью гальваническим методом"?
     
  17. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Насколько я понимаю, гильзы изготавливали из биметаллического листа, полученного горячей прокаткой наложенных друг на друга стального и медных листов (плакирование). После изготовления гильзы они обычно не меднились, но иногда покрывались лаком. Поэтому гильзы, изготовленные подобным способом, как правило имеют непокрытую медью проточку. Еще изготавливали стальную гильзу и затем ее латунировали. В этом случае проточка была тоже с гальваническим покрытием. Если я неправ, просьба поправить и не пинать сильно.
     
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Посмотрел свои биметаллические маузера. Неправ я был, когда написал про обязательно непокрытую медью проточку гильз, изготовленную из биметаллического листа. Извиняюсь.:beer:
    Есть несколько гильз с достаточно толстым покрытием проточки, на остальных слой тонкий, на некоторых гильзах можно судить о том, что он был, по его фрагментам. Есть лакированные биметаллические гильзы с неомедненной проточкой и несколько штук нелакированных. Много гильз с корродированной в разной мере проточкой, по которым нельзя однозначно сказать, было на них покрытие или нет. Также есть латунированные и 1шт. похожа на омедненную. В-общем делали, походу, кому как было удобно.
     
  19. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    А латунированную немку можешь показать? ;)
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна

    цитатка :
    "...Способ изготовления гильзы патрона стрелкового оружия, включающий вырубку из полосы кружка, изготовление полого полуфабриката, вытяжку полого полуфабриката с утончением стенки и формированием механических свойств корпуса гильзы, химико-термическую обработку и комплекс формоизменяющих операций по формированию капсюльного гнезда, образованию фланца донной части гильзы и подрезке гильзы по длине..."

    Вот интересно, если сталь по определению тверже меди (томбака или латуни), то при вытяжке гильзы из ЗАВЕДОМО биметаллической заготовки, какая часть покрытия останется на гильзе к концу цыкла ?
    Вот фото толщина (латунной) заготовки для 8Х57 равна 20 мм...
    З.Ы. На распиле любого "биметалла" видно, что покрытие однородно по толщине...
     

    Images:

    imagesCAEAXY89.jpg
  21. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Обязательно. Только не сегодня.

    Я не претендую на звание большого знатока техпроцесса изготовления гильз из биметаллического листа, но вот мои соображения:
    1. Не всякая сталь и не во всяком состоянии тверже латуни, томпака и меди. Есть, например, такая сталь "АРМКО" - она достаточно мягкая.
    2. При механических воздействиях цветные металлы нагартовываются, т.е. в них возникают напряжения и резко повышается твердость.
    Если подумать, можно, полагаю, найти еще доводы. Как бы то ни было, самолично видел НЕОБРАБОТАННЫЕ полуфабрикаты из биметаллического листа разных стадий производства - цветной металл там никуда особо не сползал, если вы имеете в виду именно это.
     
  22. Strelok007

    Strelok007 Obergefreiter

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Совершенно верно... не обязательно покрывать медью, или латунью (Томпак - это латунь с 93% содержанием меди, ост. - цинк).... Если изначально стальной лист был покрыт гальваническим методом с двух сторон цветным металлом - покрытие очень стойкое на отрыв... А исходя из того - что сталь для высадки гильзы из шайбы - применяется очень мягкая (0,15% углерода - это почти чистое железо) - то пошаговая высадка проходит довольно свободно и цветной металл покрытия играет роль смазки... Такой же эффект наблюдается при пошаговой высадки оболочек пули и этот же слой томпака служит противозадирным буфером при прохождении пулей стального ствола оружия при выстреле... при этом резко повышается живучесть ствола... Но патроны требуют тщательной очистки перед выстрелом - если на пуле будут частички песка, или земли - томпак, или мельхиор при выстреле легко их шаржируют (внедряют в поверхностный слой)в себя - в следствии ствол получает невольную шлифовку посторонним абразивом при выстреле... Естественно такой ствол прослужит мало(( Вот почему снайперы особенно трепетно относятся к своим патронам и внутренней поверхности ствола... По той же причине - перед стрельбой ствол протирается ветошью насухо...
    Прошу прощения за небольшое отступление от темы..))))))
     
  23. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Вот, собственно, ее фото. Слой покрытия довольно тонкий. На фото видно, что он частично исчез на донце, фланце и скате гильзы. Не до конца доверяю своему зрению, но похоже, что это латунь, т.к. сравнивал донце с другим биметаллом - оно пожелтее будет. Сбоку металл зеленоватый, возможно покрыт лаком. А может быть, что покрытие так окислилось.
     

    Images:

    IMG_0542.JPG
    IMG_0545.JPG
    IMG_0546.JPG
    IMG_0547.JPG
  24. Strelok007

    Strelok007 Obergefreiter

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Железо можно проверить ещё магнитом, а так же - элементарным химическим способом... Пару кристалликов медного купороса растворить в капле воды и голубой раствор нанести на обнажённую стальную поверхность - если это железо - оно тут же покроется медью... Потом промыть водой и высушить... Этот способ применяют в инструментальном производстве при разметке заготовок перед различной обработкой - что бы было видно лучше царапину от чертилки...
     
  25. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Ну так всё-таки не понять томпак это или латунь.
     
  26. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    А томпак - это разве не латунь?