Клеймение патронов Berdan

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by Thanator, Jan 22, 2011.

  1. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Фото так вчера и не прогрузилось:mad:
     

    Images:

    DSC08084в.jpg
    Thanator, Miho, M I H A and 1 other person like this.
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Безоболочечные свинцовые пули 17-19 вв.
      50 грн.
    4. по фото
      25 грн.
    5. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Вчера нашел у себя забытый пакетик с бердановским гильзачем, отобрал несколько новых клейм в свою подборку и среди них вот такую дивную маркировку
     

    Images:

    PC126284.JPG
    tr30801, valo, goro and 8 others like this.
  4. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Вот еще одна "бердановская" загадка
    Притащили мне донца от гильз - все с битыми капсюлями, оборваны по краю фланца, а внутренний колпачек имеет самые разные формы - от бутылочной до бублика. Что с ними делали ХЗ. Может, какие-то исследования прорыва газов, может тестирование заготовок стволов, может просто чудеса уничтожения...
    Найдены в районе старых арт складов, вместе с соответсвующей сопуткой. Крестьянское рукоблудие я не рассматриваю, т.к. донца были найдены в количестве более 50 штук, да еще и на охраняемой ранее территории
     

    Images:

    PC136314.JPG
    PC136317.JPG
  5. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1429
    Лоты
      на продаже:
    544
      проданные:
    3,144
    Messages:
    1,927
    Вероятно использовали вместо капсульной втулки в орудиях с картузным заряжанием.
    Накол капсуля и форма нижней части весьма характерны...
    Логика такого использования проста.После ремонта или расконсервации орудие нужно проверить.Что бы не тратить штатную трубку,взяли "лежалый товар" и жахнули!
     
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Как вариант...
    А под какую трубку могли использовать берданы?
     
    1 person likes this.
  7. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,610
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Учебные 37мм Гочкиссы, вернее приспособа для тренировки артилерийских рассчетов, ввиде полноразмерного выстрела 37х94Р Гочкисс и внутри нее ствол-вкладыш под 4,2 лин. патрон Бердана , как вариант.
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Туда вкладывали целый бердановский патрон, да и диаметр бойка у пушек Гочкиса намного меньший
    На фото очевидно переобжатие чашки гильз в бутылочную форму. Возможно это было сделано целенаправлено, а может тому виной нештатный разрыв гильзы патрона при какой-то детонации.

    Мне кажется, что гильзы перед наколом капсюля были переобжаты у фланца. Но это ИМХО
     
  9. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1429
    Лоты
      на продаже:
    544
      проданные:
    3,144
    Messages:
    1,927
    1 person likes this.
  10. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    ...
     

    Images:

    20.jpg
    6 people like this.
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    Вот и я на такой макет разбогател,отдельное СПАСИБО камраду 2м-безобразия.
     

    Images:

    IMG_1127.jpg
    M DIVER, Webley, Carl Zebisch and 3 others like this.
  12. valo

    valo Obergefreiter

    Messages:
    77
    Location:
    Пловдив
    Вчера принесли. :)
     

    Images:

    Б1.jpg
    Б2.jpg
    Thanator, M DIVER, Rattus and 8 others like this.
  13. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    505
    Location:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Три дня назад случайно раздавил короб с берданами, из ели высыпалось несколько штук, а среди них и такой, в каталоге такого нет. А когда я просмотрю весь короб (килограмм 15-20), может еще чего то найдется не рядового. Дабы ускорить процесс разбора короба мне надо напоминать, чем буду обязан отписавшимся.

    С уважением Скарабей.
     

    Images:

    DSC04404.jpg
    valo, =ask=, treshkin and 7 others like this.
  14. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,610
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba

    Images:

    IMG_3362.JPG
    IMG_3363.JPG
    IMG_3364.JPG
    IMG_3365.JPG
    Copy of ALIM0646.jpg
    Copy of ALIM0647.jpg
    Copy of ALIM0650.jpg
    Copy of ALIM0651.jpg
    Copy of ALIM0654.jpg
    minitarn3838, =ask=, AleFF and 6 others like this.
  15. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    ...
     

    Images:

    9.jpg
  16. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Такого не было вроде еще ;)
     

    Images:

    DSC01438.JPG
    Thanator, goro, valo and 4 others like this.
  17. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Точно такого клейма не было и считали что клеймо П ТУЛЬСКИЙ З шло до 92 года включительно
     
  18. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Да я как бы в курсе Камрад!:beer:Потому и выложил.Но Вы первый кто это заметил по ходу:D:D:D
     
  19. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Неправда! Заметили многие, но слюни заливали клавиатуру и мешали писать посты в этой теме:D
     
    Antis, Webley and Mechanik like this.
  20. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    С таким клеймом вроде не было ... :)
     

    Images:

    10.75x58 R Berdan.jpg
    Unnamed Player likes this.
  21. Butterfinger

    Butterfinger Feldwebel

    Messages:
    256
    Location:
    Киргизия
    Изображение 007.jpg Товарищи помогите в определении. Кто производитель? Клеймо крайне не четкое, что было видно процарапал иглой.
     
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина
    Камрадьі,нашел такой бердан,у которого отсутствует характерный бортик вокруг капсюля.И нет клейма.Какие будут мьісли?Кто производитель?(тему переглядывал раза 3,вродь не таких в теме).
     

    Images:

    IMG_20140721_194521.JPG
    IMG_20140721_194318_1.jpg
    Last edited: Jul 21, 2014
  23. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    То не Бердан,єдине що я знайшов схоже ось: http://www.municion.org/11/11x56RNordenfelt.htm але є в мене сумніви...
     
  24. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина
    В тому лісі настріл бердана в великій кількості, найрізноманітніші клейма.Була теж думка ,що не бердан,але розміри один-в-один.Спеціально поруч з цілим патроном фото зробив.Ще там знайшли патрон подібний,без бортика,але з клеймом.Попрошу камрада,щоб він тут виставив.

    Якщо не бердан,то нештатний відстріл?
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    Може й так,в них дуже схожа геометрія гільзи.
    P.S.Ще схожий на додачу,міг бути "перештампований" пострілом з Бердану: http://www.municion.org/11x59/11x59.htm
     
  26. Junger

    Junger Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    621
    Location:
    Галичина
    Докладу фотку.Клеймо 8 8 к п
     

    Images:

    004.JPG
    005.JPG
    008.JPG
    Last edited: Jul 21, 2014
    doccc likes this.