Крымская война - другой взгляд

Простая аналогия с финской кампанией. Турция не фигурировала в ПМР, а ко времени визита Молотова в Берлин ситуация изменилась.
А потом турки сделали финт ушами - и, прощай Дедеагач...

 

Да описано там красочно и бандюганы за Твистом гонялись и воровайки,но закончилось хеппиэндом и работные дома у них были для неимущих и пенсию платили -отец одного из гонителей Твиста солдат с деревянной ногой получал сколько -то там пенсов.Так что Соединенное Королевство жило повольнее чем РИ.

 

Почему-то в предыдущей войне у Турции это не особо получилось. При том, что государство было помощнее. Но конечно, именно благодаря туркам мы и победили.

 

Хто такие "Мы" и какое отношение имеете к "победили" - не знаю. Но в сентябре 1944г. была реальная возможность з0хавать всё, что плохо лежит. Как оказалось потом - единственная.

 

Продолжаете троллить.

 

Индия, ирландцы и прочие зимбабвы?

 

ИЧСХ))))))))

 

Было не отрицаю.И Ирландия восстание подавляли во время ПМВ и из пушек стреляли и в Индии сипаев тоже.Но профсоюзы у них появились еще в конце 19 века.А насчет "зимбабвов" лучше стало когда они ушли?В Южной Африке зулусы сколько воевали пока британцы их не угомонили.Про теперешние времена и не говорю-живут не тужат и фунт ихний оченно стабильная валюта.А у нас как был полуфеод так и остался -затеряны во времени..

 

Хуже стало - инфляция в 231 миллион процентов - как итог борьбы с расизмом в стране добывающей золото, алмазы, платину, это нечто....

 

и это как это? про пмр или пмв?

 

На самом деле, командор, отождествляет себя с русскими ... это вполне нормально и даже естественно, а так как русские победили то и с победителями. Я то же так говорю - "наши победили", "мы победили" и т.д. К Вам это "мы" не относится!
2. Русским не надо то что "плохо лежит" - нам нужно то, что "хорошо лежит"!

Оговорка у него по Фрейду! у кого что болит ... ПМР - Приднестровская молдавская республика ... на самом деле, Суер*Выер молдован (только ленивый не ездит на халтуры)... примазался к синеоким галичанам!

 

Уточню.
На момент подписания пакта Молотова-Риббентропа и Договора о дружбе и границе, высоким договаривающимся сторонам было не до Турции. К этому вопросу они вернулись в ноябре 1940г., во время визита Молотова в Берлин. Но тогда ситуация уже поменялась, по известным причинам, и раздел не состоялся. СССР оказывал давление на Турцию, к тому же и путем поощрения Болгарии.
В общем, пороховой погреб Европы, да еще и англичанка гадила, однозначно.
Далее идут мои домыслы, по аналогии с Финляндией. Затеяли бы освободительный поход - получили бы новый фронт в Закавказье, как и в Карелии.
А самый удачный момент решить вопрос Проливов был в сентябре 1944г., когда освободили Болгарию, а англичанка еще не высадились в Греции. Потом турки записались в Антанту и сотоНато.
***
Я же ему говорил… – Молотов стал слегка заикаться, повторяя, как он обычно делал в таких случаях, первый слог слова. – Пре-пре-предъявили в конце войны туркам контроль над Дарданеллами, турки не пошли на это, и союзники не поддержали. Это была наша ошибка. По-моему. Сталин хотел сделать все законно, через ООН. Когда туда вошли наши корабли, там уже были англичане наготове… Конечно, это наше упущение.
31.07.1972, 15.08.1975

– Я ставил вопрос о контроле над проливами со стороны нас и Турции. Считаю, что эта постановка вопроса была не вполне правильной, но я должен был выполнять то, что мне поручили. Я поставил этот вопрос в 1945 году, после окончания войны. Проливы должны быть под охраной Советского Союза и Турции. Это было несвоевременное, неосуществимое дело. Сталина я считаю замечательным политиком, но у него тоже были свои ошибки.
Мы предлагали этот контроль в честь победы, одержанной советскими войсками. Но его не могли принять, я знал. По существу, с нашей стороны это было неправильно: если бы Турция была социалистическим государством, об этом еще можно было бы говорить.
24.07.1978

– Были у нас претензии на турецкие земли. Грузины-ученые выступили… Неловко это было. Босфор охранять совместно с турками…
Милюков все время о Босфоре говорил. Русские генералы все время насчет Босфора… Выход из Черного моря!
Не прошло. Если б мы туда вошли, все б на это обратили внимание.
28.08.1982

– В последние годы Сталин немножко стал зазнаваться, и мне во внешней политике приходилось требовать то, что Милюков требовал – Дарданеллы! Сталин: «Давай, нажимай! В порядке совместного владения». Я ему: «Не дадут». – «А ты потребуй!»
http://www.e-reading.mobi/chapter.php/64297/34/Chuev_-_Sto_sorok_besed_s_Molotovym.html

 

cтранно, а кто спонсировал Ататюрка?И с кем турция в ПМВ воевала?

 

1. Ататюрка спонсировала РСФСР для борьбы с Антантой.
2. Османская империя в ПМВ воевала против Антанты.

 

1. Откуда, как говорится, дровишки? (нет, очень может быть, что Вы правы) - я таки этого не знаю ... хочу поинтересоваться источниками этого знания.
А буду в Турции расскажу (кому следует), что некто "синеокий", называл их светоча, праотеческого сято-тюрка ... ничтожным наймитом "краснорусских" ... говорят, что турки очень жестоки с теми кто порочит память Мустафы Кемаля
2. С этим не поспоришь!

 

оно, канешна, пофиг с Восточной Пруссии самый Дальний Восток виднее... и ни хрена тут нету, одни медведи и олени. олени чаще на джипах. у метеорологофф местных есть волшебные талмуды, в которых писали наблюдения за происками небесной канцелярии с хз какого года. вели наблюдения обычные русские офицеры, что лямку тянули и не мурлыкали. потом по репе англичанам настучали с помощью местных жителей и снова на погоды медитировали. ога. а какб во времена цветовой дифференциации штанов.. пардон.."выпушки-петлицы", камчаЦкий гарнизон таки вымутил свой цвет. лень шукать таблицу глубоко начала 19 века с невзрачным серым репейком на кивер. мож, для пары инвалидов с беринговских пакетботов? но тем не менее...

 

и шо англичанам тут надо было? заблудились, наверное, как Колумб.

 

ЮАр таки да,а Соединенное Королевство живет не тужит.

 

Еще неизвестно, кто кого купил:
На следующий день уже перед отбытием всем членам делегации в знак глубокого уважения и признательности как самым дорогим гостям были преподнесены подарки, а именно уникальной работы турецких мастеров - изделия из серебра и золота, ковры, кальяны, оружие. К примеру, Семену Буденному был преподнесен полный набор конской упряжки, украшенный вельветами из серебра и золота, сабля и ружье. Ворошилову - охотничий набор со всеми принадлежностями. А сам президент Турции Кемаль подарил ему лично те самые свои золотые карманные часы. И тут надо отметить, что это был не просто часовой механизм, выполненный в золотой оправе, а его личные часы, на которых Ататюрк дал указание выгравирован вензель «КВ» (Климент Ворошилов). Вручая их отцу, президент Турции сказал: «Если Вы еще раз попадете в нашу страну, Вам стоит только показать эти часы, как для Вас в любой час дня и ночи будут открыты все двери к сердцу Турции.»

— Мало того, как было написано в официальных документах «За особые заслуги в установлении и развитии двусторонних связей» правительство Турции приняло решение о присвоении одной из улиц города Измир имени Ворошилова, — рассказывает Алексей Филатов. — А на памятнике Республике на площади Таксим в Стамбуле рядом со скульптурой основателя современной Турции Кемаля Ататюрка до сих пор стоят две фигуры в военной форме – Климент Ворошилов и Михаил Фрунзе.
http://cripo.com.ua/?sect_id=9$&aid=28758

 

Ух ты! Не знал. Така любовь, така любовь, чего ж рассорились то?

 

to Суер*Выер ... По Вашей ссылке, в заглавии всё очень ясно изложено:
"В те времена страна Советов распевала о том, что «не нужен нам берег турецкий…». Хотя в плане политическом, ой, как был нужен! Советские лидеры тогда видели в Турции потенциального союзника. А как же иначе, еще совсем недавно у них был один общий враг - Антанта."

И далее: "И молодое советское государство, которому и самому приходилось тогда нелегко, предоставляло, как казалось в Москве, революционной, Турции оружие и боеприпасы, и, в том числе, финансовую, причем безвозмездную, помощь. Хотя долгие годы эти факты скрывались, а потом и вовсе были забыты."
(а скрывли и забыли - потому что бабосы зря потратили)

Вобщем, я ждал ошеломляющего разоблачения коварных планов "краснорусских" по порабощению "юной, впечатлительной и беззащитной" турецкой республики ... а приведённое - ничего не доказывает, кроме "романтизЬма" неопытных ещё большевицких лидеров - да на самом-то деле, хитрый тюрок, их вокруг пальца обвёл - за сбрую и черезседельник ... а ну да! ещё котлы подарил б/у, но со звоном! ... даже на гравировке съэкономил - КВ написал, а не Клименту Ворошилову - буквицы у гравёра денежек стоят!

 

И исконную Карску волость заныкали - по сей день. Такого не удавалось Пилсудскому с Маннергеймом, не говоря уже о Хитлере.
Да, КВ - это коньяк, но вы ж непьющий, не поймете.

 

вы не правы в посылках этой песни
вся эмиграция из Крыма подалась в северную африку и турцию
флот, опять же ушел, туда

вот и пели оставшиеся, что им не по пути с эмигрантами
"не нужен на берег Турецкий и Африка нам не нужна, а я остаюся с тобою, родная моя сторона"
Бизерта - почитайте про этот город и след русской эмиграции
Трагедия патриотов.

В 1920—1924 Бизерта стала местом последней стоянки Русской Эскадры. Русские военные жили в лагерях расположенные в французских военных объектах как Надор, Джебель Кебир, Руми, Сен-Жан, Шрек-бен-Шабан.

 

Гм, песТня - из 1948г.

 

и что? оставшиеся еще не успели осознать, как им "хорошо в стране советской жить"?
Вы поймите - писали те, кто не понаслышке знал что такое гражданская и крым.
они текст правильный вложили.