Под свидетелем понимался человек, который мог подтвердить факт призыва, службы и т.д. Это один из спобово опроса. "Доказывать и выбивать"... Моим родственникам пришлось, как они говорят "похлопотать", по поводу выплаты пособия. Это вам один из реальных примеров или Вы думаете, что в Собесе принимали (со слов) к выплате всех подряд? Вобще-то данная тема о другом и было бы лучше её обсудить в отдельном ракурсе.
В Собесе вообще не принимали ( ни со слов , ни без слов ) к выплате всех подряд . Там принимали Извещение (копию) из военкомата , на основании которого выплачивалось пособие по утрате кормильца . Данное извещение хранилось в пенсионном деле , а по смерти поступало в архив . На самом деле эти темы очень тесно связаны и частично переходят одна в другую . Приказ Сталина N 270 от 16 августа - о лишении гос. пособия и помощи членов семей военнослужащих ,сдавшихся в плен . Распоряжение Жукова N 4976 от 21 ( 27 ) сентября 1941 года - о расстреле всех членов семьи военнослужащего , попавшего ( сдавшегося ) в плен. Возможно , именно поэтому , военнослужащие , попавшие в плен ( перебежчики ) старались скрыть свои данные . Поэтому , по одним данным они числились БВП , по другим данным , могли и ожить . Возможно , что и была разница в оформлении документов на БВП исходя из места проживания , т.е. оккупированных или нет областей. А вот по концлагерям да , нужен был один свидетель , который мог подтвердить , что видел человека в концлагере ( касаемо оккупированных областей ) . Хотя дедушке и бабушке ( со стороны жены ) этого не требовалось . Номер на руке , освободили американцы - этого достаточно . После проверки и откормки , деда там же и призвали в армию . Прошел Освенцим , Бухенвальд и Равенсбрюк . Два побега - вот так .
Приходилось читать такие свидетельские показания. Их писали три свидетеля. Подтверждали,что гражданин, проживавший по указанному адресу, действительно был призван в действующую армию в 1941 г. ( указывали полную дату) и во время оккупации в данной местности не появлялся. На этом основании бойца признавали без вести пропавшим. Этот документ являлся основанием для оформления пенсии.
Приказ Сталина N 270 от 16 августа - о лишении гос. пособия и помощи членов семей военнослужащих ,сдавшихся в плен . Распоряжение Жукова N 4976 от 21 ( 27 ) сентября 1941 года - о расстреле всех членов семьи военнослужащего , попавшего ( сдавшегося ) в плен. Интересно бы посмотреть своими глазами на эти документы Сталина и Жукова. Может кто то выложит их?
Якобы да, на Ленфронте. В общем можно глянуть тут: http://beloepyatno.blogspot.com/2010/08/blog-post_23.html. Беда в другом, ссылки там в основном на Бунича да на Суворова...
Уважаемые форумчане! Может у кого имеются сведения ( боевые донесения, пропавших безвести,сдаче в плен, потерях) о 57 гвардейском стрелковом полку 20 гвардейской стрелковой дивизии за 8-12 декабря 1944 года ( полк воевал в районе с. Местегне Венгрия)?
Давний вопрос, не знаю, может и ответил кто в личку. Но на всякий случай: Здесь по офицерскому составу, много имён, есть фото могил: http://obd-memorial.ru/memorial/ful...4576&path=Z/004/033-0011458-0687/00000414.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...9781&path=Z/004/033-0011458-0687/00000415.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...ffdb&path=Z/004/033-0011458-0687/00000416.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...5ec9&path=Z/004/033-0011458-0687/00000435.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...448b&path=Z/004/033-0011458-0687/00000425.jpg http://obd-memorial.ru/memorial/ful...8934&path=Z/004/033-0011458-0687/00000422.jpg Есть и схемы захоронений: http://obd-memorial.ru/memorial/ful...49f0&path=Z/004/033-0011458-0687/00000440.jpg На эту же дату - 10-12 декабря 44-го много пропавших б/в рядовых, страшное творилось... http://obd-memorial.ru/memorial/ful...1e2a&path=VS/002/058-0018003-0069/0000037.jpg Листайте, там только в одном донесении по офицерам 54 страницы...
Вставлю свои 5 копеек. Командир взвода 498 стрелкового полка 232 стрелковой дивизии 38 армии Воронежского фронта Еременко Матвей Федорович, 1920 г.р. Его имя два раза в списках безвозвратных потерь 232 сд за январь, февраль. Два раза исключали из списков, два раза в списках захороненных братских могилах (Кочетовка Воронеж. обл и Кучеровка Курской об-ей). Потом был награжден орденом оТечественной войны уже как командир мин. роты в другом полку этой же дивизии. Ну и в 85-ом получил "юбилейку". Умер в начале 2000-ых.
