Это серебрянная пуля?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем altaix, 11 кві 2008.

  1. altaix

    altaix Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    калининград
    Нашёл 27 винтовочных патрона,лежали под немецким фундаментом в кучке. Всё это конечно ерунда, этого добра по всем полям раскидано, но сами пули я думаю серебрянные! Уж очень пожожи.Хотя говорят возможно мельхеор. Сохран,- как-будто вчера положили! Я их расковырял все, кроме трёх штук. Внутри пули - свинец, а оболочка в 2мм - серебрянная! Или нет?Такое бывает?
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 3 варианта клейм 7,92×57 Mauser(гильзы) производства норвежской фирмы Raufoss Ammunisjonsfabrikker(-...
      400 грн.
    2. Нестріляні кулі ППШ , ТТ
      200 грн.
    3. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      380 грн.
    4. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
    5. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      240 грн.
  3. stanislas

    stanislas Oberschütze

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    mo
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    мельхиор...
     
  4. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Город
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    "Джентельменская" пуля...
     
  5. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    адназначна - мельхиор

    Традиционным металлом алхимиков считается золото. Именно его безуспешно пытались синтезировать из различных элементов средневековые мастера колбы и тигля.
    Но существует и другой, весьма популярный материал, тайну которого удалось разгадать.
    Это - мельхиор.

    Почему-то большинство людей считают, что мельхиор - это слав серебра с каким-либо металлом. Однако, мельхиор всего лишь высокопластичное, устойчивое к коррозии соединение меди с никелем. Другими словами, в мельхиоре нет ни грамма серебра. Как правило, он содержит 18 процентов никеля, 80 процентов меди плюс различные легированные добавки. Именно такой сплав применяется для изготовления штампованных изделий - посуды, столовых приборов, металлических монет и прочего. Благодаря своим высоким эксплуатационным качествам мельхиор нашёл широкое применение в современном быту, стал общеупотребительным. А были: времена, когда этот металл волновал воображение алхимиков не меньше, чем золото. История изобретения мельхиора уходит в глубину веков и таит в себе немало тайн.

    ...Старый Ли Лянь Ин чувствовал себя очень плохо. Болели суставы, шумело в голове, а ходить он мог, только опираясь на посох. Много лет он провел в монастырях Северного Китая, постигая тайны высшей гармонии. Другим его увлечением стало литейное дело. Ли Лянь Ин изучил все рецепты древних мастеров и в совершенстве освоил технику бронзового литья. Слава об его искусстве дошла до императорского дворца. Ляна вызвали в Пекин и сделали главным литейщиком двора. Много лет он отливал из бронзы, меди, других металлов журавлей, черепах и слонов, высокие курительницы для благовоний... Особенно удавались ему черепахи - символ долголетия, и журавли - символ мудрости.

    Каждый раз Ли Лянь Ин изобретал что-то новое, перемешивая природные металлические компоненты в различных; пропорциях. Так Лянь обнаружил, что сплав из бронзы, никеля и цинка особенно хорош. Он легко отливался, не загрязняя формы, был пластичен и ковок.

    Вскоре после этого удачливый полководец и талантливый политик Чжоу-гун, бывший регентом малолетнего императора, повелел ввести в стране единую металлическую монету. Но в Поднебесной империи остро ощущался дефицит золота и серебра. Поэтому Чжоу-гун повелел придворным алхимикам в срочном порядке изготовить "эрзац-серебро" из других, менее ценных материалов. Тому, кто справится с заданием, была обещана большая награда. Ли Лянь Ин направился к регенту и показал свой сплав. Чжоу-гун пришел в восторг и тут же приказал литейному двору наладить производство этого чудесного металла. Но обещанной награды Лянь так и не получил. Более того, его выселили из императорского дворца в старый город, в полуразрушенную и продуваемую всеми ветрами фанзу. Старый литейщик был больше никому не нужен и вскоре умер в нищете и безвестности. А честь открытия нового сплава, который назвали пакфонг, присвоил коварный Чжоу-гун.

    Так в VIII веке до н.э. в Китае появились монеты и ювелирные украшения из специального сплава меди и никеля, называемого сегодня мельхиор. Недорогой, прочный, он с успехом заменял серебро, легко плавился и принимал необходимые формы. Технологию литья пакфонга в Поднебесной скрывали так же тщательно, как и тайну шелка.

    В ХIII веке изделия из мельхиора попадают в Европу и привлекают всеобщее внимание. "Китайское серебро", как тут же окрестили новый металл, стало очень популярно у европейской знати. Изделия из пакфонга, привезенные из Китая, стоили в несколько раз дороже ювелирных поделок из настоящего серебра. Самые знаменитые алхимики Европы - Альберт Великий, Парацельс и Роджер Бэкон пытались разгадать тайну "китайского серебра". Но все их попытки были тщетны. Они смогли установить, что компонентами пакфонга являются медь, никель и цинк. Однако получить сплав в промышленных условиях так и не удалось. В результате почти на триста лет все исследования в этой области были заморожены.

    Лишь в конце XVIII века немецкие химики вновь попытались раскрыть секрет "китайского серебра". На этот раз им сопутствовала удача. Саксонские инженеры наконец-то смогли получить опытные образцы пакфонга. Полученный сплав они назвали нейзильбером, то есть новым серебром. Внешне немецкий нейзильбер, как и китайский пакфонг, было трудно отличить от серебра настоящего. Появились и специальные его разновидности. Так, аргентан - нейзильбер с добавлением олова и железа, использовался в ювелирном деле, а аргентин - нейзильбер с высоким содержанием цинка, широко применялся в механике. Одновременно велись работы по созданию чистого сплава меди и никеля, без всяких примесей. Но здесь в научно-исследовательский процесс вмешалась большая политика. В ходе наполеоновских войн: техническая документация по производству нейзильбера в качестве трофея была вывезена во Францию. В 1812 году в Лионе два французских инженера-химика Майо и Шорье получают сплав меди и никеля без каких-либо примесей. Французы называют его майшор, на основе слияния сокращенных фамилий изобретателей. Под таким названием новый сплав и начинает гулять по Европе. Этот факт вызвал резкую реакцию немецких ученых. Они считали себя настоящими создателями "нового серебра", открытие которого было украдено удачливыми французами.

    В качестве протеста на всей территории Германии майшор стал называться мельхиором. Так звали одного из трех волхвов, которые посетили новорожденного младенца Иисуса Христа в Вифлееме. По преданиям, он отличался большой мудростью и умел создавать новые металлы, то есть был первым алхимиком. "Фонетическая война" продолжалась недолго - немцы исторически доминировали в металлургии, и вскоре наименование мельхиор вытеснило французское майшор. В 1825 году немецкий врач, а по совместительству предприниматель Э.Гейтнер, основал частную фабрику в Саксонии, которая впервые стала в массовом порядке выпускать вилки, ложки, тарелки из мельхиора. Помимо столовой посуды из нового сплава стали изготавливаться карманные часы, предметы бижутерии и так далее.

    В 30-х годах XIX века мельхиор стал весьма популярным материалом в Европе. По сравнению с нейзильбером он отличался простотой в обработке, большей стойкостью к окислению и коррозии, внешне выглядел более нарядно. К тому же мельхиор можно было покрывать тонким слоем серебра или накладывать на него серебряный орнамент. Предметы с накладным серебром назывались апплике. Помните, у Н. В. Гоголя портной, скроив Акакию Акакиевичу шинель, так рисует дальнейшие радужные перспективы: "Можно будет даже сделать, как пошла мода: воротник будет застегиваться на серебряные лапки под аплике". В дореволюционной России изделия из мельхиора пользовались популярностью у небогатых слоев населения - служащей интеллигенции, мелких чиновников, мещан, разночинцев. Аристократия, дворянство традиционно предпочитали настоящее серебро, относясь к мельхиору как к заграничной подделке, чему-то ненастоящему, некачественному, дешевому.

    Кстати, и само название "мельхиор" в России закрепилось не сразу. Часто изделия из медно-никелевого сплава именовали польским серебром, германским составом, сребровидом, сильвероидом. Но к середине XX века название "мельхиор" победило. Сегодня оно является наиболее распространенным и употребительным. Слово "нейзильбер" перешло в разряд специальных терминов, используемых в металлургии. А китайское "пакфонг" используется только в исторической литературе.
     
    Roma_1985, АСИРИС 1984 та гуцул вуйко подобається це.
  6. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.839
    Адреса:
    ...
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Я встречал вот такую инфу:
    -Мельхиор - французское слово, а в Германии - нейзильбер (новое серебро, немецкое серебро).

    Нейзильбер и мельхиор, это cплав меди с никелем и цинком.
    Нейзильбер металл серебристого цвет, отсюда и его название (Neusilber пo-немецки — новое серебро), 45–70 % Kupfer ( Ku), 5–30 % Nickel (Ni) и 8–45 % Zink (Zi).
    Мельхиор металл серебристого цвета, сплав меди с никелем и цинком. Мельхиор — это искаженное французское maillechort, от имени французских изобретателей Maillot(Майо) и Chorier (Шорье). Эти два француза и изобрели в 1819 году сплав мельхиор, вот в этом процентном отношении.
     
  7. altaix

    altaix Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    калининград
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Большое спасибо за информацию!
    Жаль, конечно, я думал у меня 200 грамм серебра:(
     
  8. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Город
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Почитай старую книжку Луи Буссенара "Капитан Сорви-Голова". Там приводится много документальных (хотя книга художественная) сведений о последствиях ранений такой пулей. Думаю, тебе будет интересно ;)
     
  9. Шилокрут

    Шилокрут Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    63
    Повідомлення:
    688
    Адреса:
    Фастов, Украина
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Мельхиор однозначно, если есть желание посмотри старые посты тема"пуля для вампира"там все тщательно разжёвано по мельхиоровым пулям.
     
  10. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Ты забавный, выплави свинец, и удивишся как мало весят твои 26 пулевых оболочек :), если 20 грамм наберётся, то гут. Толщина стенок не 2 мм, на донце пули просто закраина такая широкая, плосками на газике подержи 45 сек, свинец выплавиться, и сам увидишь, не в коем случае не направляй в лицо, если в нутри пули остались продукты горения (50\50), расплавленный свинец может брызнуть.
     
  11. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Ну, то что мельхиор разобрались. Но почему в 1939 году тупоконечная пуля? Для патрона маузера еще в 1905 году была принята легкая остроконечная! Скорее всего это охотничий (комерческий) боеприпас, но маркировка на гильзе стандартная для бельгийцев.
    А продуктов горения в такой пуле нет, да к тому же оне не стреляная. При выплавлении свинец может брызнуть потому, что при нагревании он расширяется, поэтому нагревать нужно начинать с донной части. А с другой стороны, зачем? Целая пуля ценее для колекционера-фанатика :)
     
  12. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.435
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Думаю, что это 7,65х54 бельгийский маузер. На мунисион такие идут с тупоконечной пулей и в 1938 г.

    http://www.municion.org/765x53/765x53.htm
     
  13. altaix

    altaix Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    калининград
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    огромное спасибо за ссылочку, это то что надо:)