Нестандартне озброєння, спорядження та екіпірування

Discussion in 'Індокитайські війни' started by Sternberg, Jan 9, 2013.

  1. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Раздел для всяких странностей.

    Начнем: Магазин АК у винтовки М16
     

    Images:

    14915ddd3d88.jpg
    ARVNofficer.jpg
    maaaaster likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      280 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Оригінальна, складське зберігання
      300 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Магазини для FAMAS на 25 патронов 5.56х45 Пряма шахта Є кількість
      990 грн.
    4. Воздушка ПСРМ 2-55, 1955го года выпуска. Рабочая.
      3100 грн.
    5. Копія ммг рами тоз 8. Воронена холодним воронінням.
      3000 грн.
  3. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Беларусь, г.Минск
    А какие-то комментарии есть из источников, книг? Неужели приёмник не требовал переделки?
     
    maaaaster likes this.
  4. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Упоминаний не встречал. Доработка, естественно, требовалась. На мой взгляд можно было пойти 2мя путями:
    1. Доварить на магазин АК часть магазина М16.
    2. На винтовке срезать горловину магазиноприемника и установить фиксатор магазина АК-типа. Но на фото №2 явно видно, что горловина цела. Да и сам "банан" кажется длиннее обычного.

    Персонажи на фото явно азиатской внешности, возможно, это разработки АРВНов, американцы могли заказать кольтовские 30 зарядные.
     
    maaaaster likes this.
  5. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Экспериментальный автоматический гранатомет ХМ174
     

    Images:

    x_16743f93.jpg
    hw-dn-glen-h-myers-06a-range-xm-174-grendade-launcher-v100-1971.jpg
    maaaaster likes this.
  6. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Вот еще один АК-mag, и опять АРВН.
     

    Images:

    m16withakmaglj8.jpg
    maaaaster and Lupus Vulgaris like this.
  7. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    А это "0" (монтаньяр) из патрульной группы SOG
     

    Images:

    387561464ysgilcph3jb.jpg
    1 person likes this.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Камрады, общался со своим знакомым-"афганцем", бывшим командиром батальона, так вот он упоминает тоже про такую винтовку. Она досталась ему в качестве трофея во время одной из операций. Вот только переделок там никаких небыло. Винтовка изначально заводом-изготовителем была выпущена под патрон обр.1943 года кал 7,63х39 с горловиной под стандартные магазины АК-47. Видимо за океаном "просекли" что "калашниковский" патрон уж сильно популярен и легко доступен в третьих странах, вот и выпускали партии винтовок под этот патрон. Он с ней полгода воевал, но в одном из боев был ранен и винтовка "ушла" в другие руки. Очень хвалил ее за удобство и легкость и жалел, что не удалось утащить ее в "Союз"...
     
  9. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Беларусь, г.Минск
    Жаль, что нет каментов. Ибо возникает сразу много вопросов.

    Каким патроном стреляет этот образец? Судя по фото парни продолжают таскать подсумки с короткими магазинами.

    Если он стреляет 5,56, то как он становится в калашниковский магазин? Габариты-то отличаются. Да и нутрянку надо подвергать переделке.

    Это может быть не магазин от АК, просто копия, сделанная под М16?
     
  10. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Беларусь, г.Минск
    Интересная информация. Только нигде не встречается информация о производстве таких образцов в то время.

    А вот в нашу эпоху сделали. Правда в серию не пошла - Knight’s Armament SR-47
     
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Возможно это был один из экспериментальных образцов, которые проходили войсковые испытания и партия которых была заброшена в Афган , а война - это лучший из полигонов...
     
  12. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Точно о такой винтовке пишется в книге про воина-интернационалиста Джона Рембо!
     
  13. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Стреляет 5,56. На 7,62 нужно как минимум менять ствол, но судя по фото ствол штатный.
    Приклепали горловину магазина от М16 - по длине патронов разница незначительна, по ширине - 5,56 располагались в шахматном порядке под большим углом чем 7,62: такой "рожок" должно было помешаться 35-40 патронов, что только на плюс. Скомстролить такой магазин можно в условиях полковой мастерской.
    В этом случае, я полагаю, такая копия рожка пошла бы в серию, еще до 30зарядных кольтовских. Либо их производила маленькими партиями какая нибудь маленькая прицереушенная контора типа CISO (которая шила форму для SOG), но тогда изделия бы попали к SOGам и SEALам, а не к простым арвинам.

    Кстати, вот интересный вопрос - рожковый магазин стонера от mk23 на 35 патронов появился еще в 63 году, нареканий на него, в отличие от самого ствола не было. Почему не доработали его?

    Мое мнение - производили эти магазины арвины кустарно (у них и снаряжение отшивалось в сотне маленьких мастерских).
     
  14. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Беларусь, г.Минск
    В этом случае подаватель и пружина могут оставаться штатными? 5,56 на 6 мм. длиннее 7,62. Там такой запас? Просто не держал в руках.
     
  15. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Читал что такие переделанные М-ки выдавались развед и спец подразделениям, дабы вводить противника в заблуждение и добывать боеприпас на поле боя.
     
  16. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Это если только длину гильзы принимать в расчёт. Пуля в 5.56 глубже утоплена в гильзу, и сама по себе она короче. Длина полного патрона 5.56 - 57,5 мм, а 7.62 - 55,5 мм. Разница всего 2 мм. Длина горловины 7.62 магазина от АК ровно 57 мм.
     
    maaaaster and Sternberg like this.
  17. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    6мм это по длинам гильз, 39 у АК потив 45 у М16. Пружина скорее всего штатная (она зарекомендовала себя с лучшей стороны, не просаживается, подает все 30 патронов). подаватель скорее всего тоже АКшный, хотя, если принять версию про переходную горловину от М16, то не факт, что он будет подавать до конца - магазин М16 уже.

    Длина 57,5 для кал. 5,56 это с учетом максимального допуска в +, На деле они, в основном, короче. Мерили ММГ (понимаю, что это не аргумент) - 55,6...56,2. Знакомый мерил "remington 223" - 55,8.
    А вот для АК 5,55мм - средний размер (допуск и в "+" и в "-").
    То есть разница по длине минимальная.
     
  18. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Интересная информация. Хотя полагаю, что спецподразделениям было проще использовать трофейные АК, а для пополнения боеприпасов за счет трофеев нужно было бы всю М-ку перерабатывать (ствол, магазиноприемник, потроха, чтобы советский/китайский порох нагаром не засирал газоотвод итп), короче начать и закончить.
    Тем более, что на фото в основном южные вьетнамцы.
     
  19. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    А вот и странный рожок у "белого человека": LRRP. Какой то он угловатый, такое ощущение, что делали из двух магазинов М16:confused:
     

    Images:

    rangertm.jpg
    Кіла2013 and БЕРКУТ68 like this.
  20. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    на самом деле ответ очевиден - солдатам не хватало огневой мощи от 20-зарядных магазинов, а тридцаток либо вообще не было на то время, либо крайне мало, и выдавали их в основном белым людям. А южные вьетнамцы приспосабливали трофейные магазины, чтобы быть на уровне американцев.

    Кроме того, сложно судить о переделке магазина, о наваривании чего-либо в район губок, ведь у М-16 есть довольно глубокая шахта магазина, и если что-то таки наварили, то мы этого просто не увидим.
     
    1 person likes this.
  21. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Не могу вспомнить где читывал. Там ещё говорилось что пламя характерной для М-16 формы показывало противнику что тут что-то неладно.
     
  22. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    "Снайперский пулемет" Browning M2 HB Карлоса Хэтчкока (подтверждено попадание на расстоянии 2200 метров)
     

    Images:

    50bmg914.jpg
  23. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Обрезы, сделаные из "карбайнов".
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
  24. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Вот еще один - разведка корпуса МП.
     

    Images:

    usmclf2.jpg
    1 person likes this.
  25. БЕРКУТ68

    БЕРКУТ68 Stabsgefreiter

    Вопрос. На крайнем фото у бойца магазин от М-16 без нижней крышки. Мне кажется видны патроны.
     
  26. Sternberg

    Sternberg Feldwebel

    Углядел! Фото явно не боевое - магазин перевернули и вставили горловиной вниз, во избежание самострела. В гарнизоне принято было оружие держать разряженным, а при возникновении подозрения (к примеру: недалеко от периметра обнаружен противник и есть вероятность, что он атакует базу) подается команда: "магазины примкнуть, патрон в патронник не досылать" (в патруле, естественно, действовал другой принцип).
    Для фото магазин полностью разряжали и вставляли в винтовку, этот морпех решил не заморачиваться.