Помогите установить место захоронения Героя Советского Союза!

Discussion in 'Меморіали і пам'ятники' started by Raskopolog, Dec 26, 2012.

  1. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Фотивкирхе на карте.
     

    Images:

    карта.jpg
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      ЗИП ППШ. В лот входит: Разобщитель УСМ ППШ - 1шт. Штифт разобщителя УСМ ППШ - 1шт. Складское хране...
      250 грн.
    2. З болота.Є клеймо та Орлик проглядається.
      200 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Магазин Cz Samopal Sa24, 26 kal,7.62*25mm Tokarew состояние хорошее
      1500 грн.
    4. Непоганий стан металу. На реставрацію
      270 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,посилена,якісна. Демпфер може відрізнятися від того,що на фото.
      280 грн.
  3. 2 people like this.
  4. сейчас Роозевельтплац получается?
     
  5. Sергей

    Sергей Gefreiter

  6. Sергей

    Sергей Gefreiter

    ---
     

    Images:

    0_66cf0_a5a8d18b_L.jpeg
    Wien_Votivkirche_um_1900.jpg
    1 person likes this.
  7. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Хорошо бы еще раздобыть карту Вены Генштаба РККА 1940 года для сравнения.
     
  8. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Это ж надо... В своем фотоархиве нашел такую фотку. Ее сделали знакомые во время посещения Вены. Это называется упущенные возможности...
     

    Images:

    DSCF2647.jpg
  9. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Письмо Гончарова родным, отправлено из Венгрии. Что-то отсканировалось совсем плохо...
     

    Images:

    Письмо Гончарова.jpg
  10. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Вот копии страниц из административной книги Центрального кладбища Вены по секции 44, где сейчас расположена могила Гончарова. Они сохранились благодаря господину Рейделю. Самая нижняя запись (7 ряд, могила 32) первоначально была "Неизвестный офицер". А в 1968 году она была изменена "По просьбе Советского посольства..." и т.д.
    Это, пожалуй, самый удивительный документ из сохранившихся...
     

    Images:

    Секция 440001.jpg
    Секция 440002.jpg
    1 person likes this.
  11. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Location:
    Äänislinna - Pietari
    3 people like this.
  12. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    1 person likes this.
  13. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Спасибо за помощь - просматривал, неожиданно по ссылке под №60 обнаружил знакомое ФИО. Теперь судьба прояснилась.
    Только в Книге памяти он почему то рядовой.
     
  14. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Может стоит поискать адрес и написать настоятелю Вотивкирхе. Наверняка, перенос захоронения без следа в архивах церкви не остался. Да и вряд ли они "самовольно" перезахоронение проводили
     
    2 people like this.
  15. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Разумное предложение. Но надо знать немецкий, чтобы толком все изложить. Можно и по-другому: найти кого-то из русскоязычных, проживающих в Вене и интересующихся военными событиями, и попросить их навести справки. Но таких людей надо еще найти.
     
  16. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Location:
    Äänislinna - Pietari
    Зовут Татьяна. Немецкий знает как сами немцы. Проживает в Вене. Занимается погибшими в Австрии. Может ей будет интересно. Спросите.
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=4380
     
    2 people like this.
  17. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Стоит, обычно священники ведут историю прихода(парафии), где отражают разные события, а уж такие, по логике, точно.
     
  18. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Попробую послать запрос и в церковь. Все смотрю на схему погребения Гончарова. Как-то оно всё... Неточности все-таки смущают. Видно, что схема составлялась, так сказать, "по памяти". Нарисована от руки под линейку, а не как обычно - выкопировка с карты. Названия записаны тоже, как-бы "на слух": "Футив" вместо "Фотив", откуда-то взялся "Майтлингерплац", которого в Вене нет. Похоже, что тот, кто составлял схему, при погребении не присутствовал, а использовал пересказанные кем-то данные.
     
  19. Спрошу, мы знакомы на том форуме..
     
    2 people like this.
  20. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Н что ж, Начкар, тогда вся надежда на Вас!
     
  21. Получил ответ от Татьяны, тема понятна, ждем ответа..
     
    2 people like this.
  22. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Спасибо, будем ждать!.
     
  23. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

  24. Из ответа Татьяны Николаевны:

    "...Я не припоминаю там могил, это же центр города, кроме того, на самом деле одиночные могилы переносили на Центральное кладбище, но спросить можно. Скажите, пусть письмо напишут, я переведу, а если через неделю не будет ответа, то я позвоню и спрошу. Кроме этого, я могу позвонить в администрацию кладбища и спросить, на основании каких документов из неизвестного сделали известного. .."

    так что для первых дествий направление есть. Raskopolog, Ваш ход :)
     
    2 people like this.
  25. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Пока пребываем в режиме ожидания, кое-что нашел о полковнике Воронове, непосредственном начальнике Гончарова. Глянул на подписи Воронова на наградных и вспомнил, что читал его письма матери Гончарова. Воронов сообщал, что переслал некоторые личные вещи убитого.
    "Гвардии полковник Воронов Иван Яковлевич.
    Боевую деятельность начал в гражданскую войну - в январе 1921 года был назначен комиссаром роты в 85-й Омской бригаде….
    В годы Великой Отечественной войны командовал 4-м отдельным гвардейским мотоциклетным Фокшанским полком и 30-й гвардейской механизированной Новоград-Волынской бригадой 9-го гвардейского механизированного корпуса. Воевал на 2-м и 3-м Украинских, а так же Забайкальском фронтах в составе 6-й гвардейской танковой армии. Принимал участие во многих наступательных операциях советских войск, в результате которых были освобождены и взяты крупные города и столицы государств: Фокшаны, Винер-Нойштадт, Зирез, Вена, Брно, Яромержице, Чанчунь.
    Неоднократно мужество и героизм личного состава полка и бригады под командованием гвардии полковника Воронова И.Я. отмечались в приказах Верховного Главнокомандующего и в их честь в Москве давались салюты.
    Гвардии полковник Воронов И.Я. награжден орденом Ленина, тремя орденами Красного Знамени, орденом Александра Невского, тремя орденами Красной Звезды и множеством медалей, в том числе иностранных. "
     

    Images:

    Воронов.jpg