Помогите установить место захоронения Героя Советского Союза!

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Raskopolog, 26 гру 2012.

  1. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Фотивкирхе на карте.
     

    Images:

    карта.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 100 грн.
    2. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    3. Размеры книги = 22 х 15 см . 128 страниц . Много изображений медалей . Лично сам хорошо упаковыва...
      150 грн.
    4. Клейма на донце
      85 грн.
    5. Коп . Немного почищено . 4 предмета = бронза - латунь . Длина большего кованого гвоздя = 160 мм ....
      180 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    2 користувачам це сподобалось.
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    сейчас Роозевельтплац получается?
     
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
  6. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Феодосийский уезд
    1 людині також подобається це.
  7. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Феодосийский уезд
    ---
     

    Images:

    0_66cf0_a5a8d18b_L.jpeg
    Wien_Votivkirche_um_1900.jpg
    1 людині також подобається це.
  8. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Хорошо бы еще раздобыть карту Вены Генштаба РККА 1940 года для сравнения.
     
  9. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Это ж надо... В своем фотоархиве нашел такую фотку. Ее сделали знакомые во время посещения Вены. Это называется упущенные возможности...
     

    Images:

    DSCF2647.jpg
  10. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Письмо Гончарова родным, отправлено из Венгрии. Что-то отсканировалось совсем плохо...
     

    Images:

    Письмо Гончарова.jpg
  11. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Вот копии страниц из административной книги Центрального кладбища Вены по секции 44, где сейчас расположена могила Гончарова. Они сохранились благодаря господину Рейделю. Самая нижняя запись (7 ряд, могила 32) первоначально была "Неизвестный офицер". А в 1968 году она была изменена "По просьбе Советского посольства..." и т.д.
    Это, пожалуй, самый удивительный документ из сохранившихся...
     

    Images:

    Секция 440001.jpg
    Секция 440002.jpg
    1 людині також подобається це.
  12. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    1 людині також подобається це.
  14. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Спасибо за помощь - просматривал, неожиданно по ссылке под №60 обнаружил знакомое ФИО. Теперь судьба прояснилась.
    Только в Книге памяти он почему то рядовой.
     
  15. Sергей

    Sергей Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Феодосийский уезд
    Может стоит поискать адрес и написать настоятелю Вотивкирхе. Наверняка, перенос захоронения без следа в архивах церкви не остался. Да и вряд ли они "самовольно" перезахоронение проводили
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Разумное предложение. Но надо знать немецкий, чтобы толком все изложить. Можно и по-другому: найти кого-то из русскоязычных, проживающих в Вене и интересующихся военными событиями, и попросить их навести справки. Но таких людей надо еще найти.
     
  17. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Зовут Татьяна. Немецкий знает как сами немцы. Проживает в Вене. Занимается погибшими в Австрии. Может ей будет интересно. Спросите.
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=4380
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Стоит, обычно священники ведут историю прихода(парафии), где отражают разные события, а уж такие, по логике, точно.
     
  19. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Попробую послать запрос и в церковь. Все смотрю на схему погребения Гончарова. Как-то оно всё... Неточности все-таки смущают. Видно, что схема составлялась, так сказать, "по памяти". Нарисована от руки под линейку, а не как обычно - выкопировка с карты. Названия записаны тоже, как-бы "на слух": "Футив" вместо "Фотив", откуда-то взялся "Майтлингерплац", которого в Вене нет. Похоже, что тот, кто составлял схему, при погребении не присутствовал, а использовал пересказанные кем-то данные.
     
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Спрошу, мы знакомы на том форуме..
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Н что ж, Начкар, тогда вся надежда на Вас!
     
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Получил ответ от Татьяны, тема понятна, ждем ответа..
     
    2 користувачам це сподобалось.
  23. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Спасибо, будем ждать!.
     
  24. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
  25. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Из ответа Татьяны Николаевны:

    "...Я не припоминаю там могил, это же центр города, кроме того, на самом деле одиночные могилы переносили на Центральное кладбище, но спросить можно. Скажите, пусть письмо напишут, я переведу, а если через неделю не будет ответа, то я позвоню и спрошу. Кроме этого, я могу позвонить в администрацию кладбища и спросить, на основании каких документов из неизвестного сделали известного. .."

    так что для первых дествий направление есть. Raskopolog, Ваш ход :)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  26. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Пока пребываем в режиме ожидания, кое-что нашел о полковнике Воронове, непосредственном начальнике Гончарова. Глянул на подписи Воронова на наградных и вспомнил, что читал его письма матери Гончарова. Воронов сообщал, что переслал некоторые личные вещи убитого.
    "Гвардии полковник Воронов Иван Яковлевич.
    Боевую деятельность начал в гражданскую войну - в январе 1921 года был назначен комиссаром роты в 85-й Омской бригаде….
    В годы Великой Отечественной войны командовал 4-м отдельным гвардейским мотоциклетным Фокшанским полком и 30-й гвардейской механизированной Новоград-Волынской бригадой 9-го гвардейского механизированного корпуса. Воевал на 2-м и 3-м Украинских, а так же Забайкальском фронтах в составе 6-й гвардейской танковой армии. Принимал участие во многих наступательных операциях советских войск, в результате которых были освобождены и взяты крупные города и столицы государств: Фокшаны, Винер-Нойштадт, Зирез, Вена, Брно, Яромержице, Чанчунь.
    Неоднократно мужество и героизм личного состава полка и бригады под командованием гвардии полковника Воронова И.Я. отмечались в приказах Верховного Главнокомандующего и в их честь в Москве давались салюты.
    Гвардии полковник Воронов И.Я. награжден орденом Ленина, тремя орденами Красного Знамени, орденом Александра Невского, тремя орденами Красной Звезды и множеством медалей, в том числе иностранных. "
     

    Images:

    Воронов.jpg