Иранское вооружение в частях РККА

Кстати, в Инете попадались фотографии штыков от иранских "Маузеров" такой же короной на тыльной части рукояти.

 

Камрады, а под Харьковом на немецкмх позициях, хотя все условно - они постоянно переходили от одних к другим, тоже находили маузеровские патроны с арабскими словами. Кто это ими стрелял?

 

Все правильно, вот мы тут плюшками баловались

Штыки-ножи к винтовке системы Маузера. Чехословакия

 

Я ж писал уже, маловероятно, чтоб немцы

 

Чего-то тема заглохла. Неужели ни у кого нет фото?

 

часть стволов была поставлена партизанам,часть дивизиям сформированным на Кавказе.знаю что иранские маузеры были на вооружении у кавалерийской дивизии,которая воевала в 42 на керченском полуострове(только сейчас не помню из состава какой армии...или 51-й,или 47-й...)

 

скорее 47-й, 51-ая вроде в Иран не входила, а что именно за дивизии?

 

72-я Кубанская кавалерийская дивизия.Во второй половине мая 1942 под Керчью она была в составе 51-й армии,но известно что при отступлении в первой половине мая остатки 47-й армии влились в 51-ю.Так что пока не известно к какой армии она принадлежала изначально...

 

Что-то неясного много с ней. Посмотрел составы всёх трёх армий, ни в одной 72-ая кав. дивизия не упоминается. А ведь она была!

 

Да,странно как-то

 

приказы помню на уровне фронта шли, эвакуировать лошадей из ирана, и не в коем случае не использовать трофейных лошадей в самом иране.

давид

 

был у меня иранский ппш. Но номера кирилицей

 

Kak? Gde? Kogda?!

 

А фото есть? Интересно же!

 

Этот не подойдет???

http://www.soldat.ru/doc/gko/text/1036.html


с уважением

 

Винтовки выпускали в 43 г на Тегеранском Арсенале , поставленно в СССР в 43г первая партия за год - 16 тыс. винтовок. Ранее поставленные это трофеи.

Патроны производили для СССР на заводе в Салтанатабаде, 13-15 тыс/смену, всего за 43 г 2,16 млн. штук.

Порох для патронов поставлял с з-да в Парчине (мощ 9 тн/мес)

ППШ производили на пул. заводе вблизи Тегерана, строился фирмой "Фриц Вернер", затем достраивался "Шкода", запускали на нем ППШ уже наши. Выпустили в 43 г 214 ППШ, 11 шт (подарочные) для СССР. Стволы поставлялись из СССР. На подарочных номера с арабской вязью, на остальных латиница и номер. Только на ствольной коробке корона. Должны были по договору к январю 44 г произвести 30 тыс. шт ППШ, но скорее всего пр-ли 9960 шт.(кол-во стволов поставленных из Ижевска с завода № 74 НКВ)

Пр-во пулеметов так и не наладили.

Похоже, не особо мы много и получили оружия от туда. Собственно мизер, даже для 42 -43 г. Объемы пр-ва в Иране низкие.

полностью статья в Мир оружия 12-2005 г
http://mirageswar.com/weapon/48295-mir-oruzhiya-12-2005.html

 

У меня по 72 кубанской кавдивизии несколько иные данные.

на 1 янв 42 г - КавФ фронтовое подчинение
с 1 фев по 1 апр 42 г -КрымФ 47А
1 мая 42 г -КрымФ фронтовое подчинение
24 июня переформированна в особ. мот. бригаду ЗакФ.
9 сент 42 г - 40 мот. бригада
19 дек 42 г - 40 стр.бриг

с 1 октября 42 числится за ЧГВ ЗКФ.

Кстати фото карабина "иранский маузер" -Маузер М98/29, калибр 8х58IS, выпущен скорее всего в 1933-м году. (Об этом говорит фото с буквами "Ф" и "Т" и число 12)







на рукояти затвора тоже корона



с уважением

 

По судьбе трофейного имущества Иранской армии

телеграмма командующего 53-й Отдельной среднеазиатской армии генерал-майора С. Г. Трофименко командирам и комиссарам корпусов и дивизий

с уважением

 

panarin спасибо огромное! Вы многое прояснили! Мне вот с винтовками понятно, а что у персов за пулемёты были? Речь шла в том числе и "максимах", чьего они производства? Английские "Виккерс"? Какие тогда лёгкие? И всё равно не совсем ясно с распределением стрелкового по частям РККА....

 

По первым двум вопросам мнго литературы. А мой ответ будет не по теме. Надо все же труд модераторов уважать. Судьба - в смысле куда пошло иранское вооружение сданное на армейские склады в принципе ясна. Те что вывезли в Закавказье, там и использовали , судя по тому что оно "всплывает" на КрФ и СКФ. Кроме того часть оружия (винтовки) проходят по документам НКВД, как изъятые у бандформирований.

Плотно не занимался этим вопросом, но можно документы СКФ, ЗакФ за 41-42 г пошерстить, может всплывет, что из иранского, выданного на вооружение конкретных частей.

с кважением

 

Интересный телеграфный разговор г/л Козлова, г/м Толбухина, пол. Ганже в нем упоминается Иранское оружие.

В это время, на момент разговора (15.12.41 г), еще числится Закавказский фронт, 30 дек 41 г его переименуют в Кавказский фронт,(44,45,46,47,51 А), затем выделится (28 янв 42 г) Крымский фронт, ну а затем из остатков Крымского фронта 20 мая 42 г сформируют Северо-Кавказский фронт. Видимо остатки иранского оружия, амуниции и транспорта по соединениям армий этих фронтов и будет "плавать" в Кавказском регионе.

Видимо, если я правильно понял, все иранское оружие оставлено в округе. Но вместо него округ отдает Москве со складов отечественное.Козлов интересуется, подходят ли к иранским винтовкам немецкие патроны. Пол. Ганжа, уведомляет о попытке переделать иранские станковые пулеметы под наш патрон.

с уважеием

 

Наверно уже не актуально,но все же..ранее подымался вопрос по 72-й кавалерийской дивизии..Оказывается она входила в состав 47-й армии,и во время майских боев была одним из немногих боеспособных подразделений Крымфронта.

 

Да сплоченное соединение. Тут важную роль, в этом кав соединении, сыграл фактор землячества. Набирались бойцы и командиры из близких друг от друга районов. А это сплачивало быстро воинские коллективы дивизии.Да и опозоришься на фронте...тогда в родные края лучше не возращаться. Второе - это казаки, у них воинский дух из покон веков высокий и профнавыки к войне с детства отрабатываются.. И третье мотивация к войне у них высокая - при проигрыше в Крыму ,они понимали неизбежно будет высадка немцев на Тамани. Им было за что воевать. Но 72 КД это уже тема другого раздела.

В принципе, из любого количества людей, любой национальности, можно сделать устойчивое и боеспособное соединение или часть. Но нужно время :

1. На сплочение коллективов,в котором не будет обезличенных индивидумов, где все относительно хорошо друг друга знают и понимают - одному без товарищей не выжить. В таком коллективе и спрос в бою с друг друга совсем иной. В сплоченных воинских коллективах - отделении, взводе, роте быстро формируется костяк сильных духом и умелых бойцов. Это опора любого младшего и среднего командира и пример для менее стойких бойцов.....да и отвечать перед ними придется после боя.....если мягко говоря...оплошал. Причем не один день изгоем будешь нося клеймо трусоватого и ненадежного товарища. А презрение от товарищей в коллективе..... сильный фактор в плане перевоспитания индивидума.

2. Красноармейцы должны в полном объеме усвоить воинские навыки и привыкнуть подчиняться младшим и средним командирам бесприкословно и верить им.

3. Средний и старший комсостав должен освоить навыки управления СР, СБ ,СП ,СД еще во время учебы подразделения, части и соединения на учениях в полном составе СР,СБ, СП или СД.

4. Бойцы и командиры должны иметь стойкую мотивацию к войне. То есть иметь внутренние ценности, ради которых они готовы отдать свою жизнь. Вот задача , ну назовем это политподготовкой, правильно эти ценности бойцов и командиров определить и многократно усилить пропагандой. Не хотите за правительство и режим воевать???..Ну так не воюйте, но помните родину теряете, а вместе с ней и семьи над которыми враг глумится будет. Да много спецприемов мотивацию к войне у солдат до небес поднять,а из врага образ ублюдочного зверя сложить. Главное постоянно "солдатское радио" слушать, и информацию из него правильно использовать.

Успеете до боев эту программу осилить, в бой пойдет устойчивая боеспособная часть или соединение. Не осилите до боев?? Тогда или на крови постигать эти принципы придется на фронте, или часть/соединение потеряет устойчивость в бою и побежит....со всеми вытекающими последствиями. Третьего не дано.

с уважением

 

Подскажите, Подходит ли немецкий 7.92 к иранцу???

 

Думаю что да. Патрон идентичен немецкому. Да многие страны этот знаменитый боеприпас выпускали. Да и немцы сам завод в Персии строили и оснащали.

А вот так ее маркировка выглядела (гильза 7,92х57 маузер,иранского производства)Найдена под Темрюком Краснодарского края

и еще одна из под Абинска Краснодарского края

эти из под Армавира


по патрону хорошая инфа сдесь.
http://www.nakop.ru/topic/2079-patron-792x57-mm-mauser/

с уважением