Пытаются вменить пиленный штык как сбыт холодного, или куда мы катимся...

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Jedelweiss, 11 січ 2013.

  1. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Паша,а какое наказание грозит за это деяние по вашим законам?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      ЗІП до гвинтівок/карабіна'ів Мосіна. В лот входить: Тильник гвинтівки/карабіна Мосіна - 1шт. Ш...
      180 грн.
    2. Макет гвинтівки Мосіна 1940р/в. № . Виробник Тула. Деактив від Укроборонпром. Макет виготовлений з...
      5050 грн.
    3. Був снайпером… є накладка металева на передній частині… див. Фото задавайте питання…
      2500 грн.
    4. Приціл з гвинтівки Мосіна ПУ все на фото
      6800 грн.
    5. ММГ Свола гвинтівки мосіна 1942р/в. № ЛО 9001. Іжевськ. Клеймо "стріла в трикутнику". Пов...
      950 грн.
  3. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.933
    Адреса:
    Киев
    Читал читал..устал. Думаю Дружище ножик там по барабану, все куплено, все подкормлено и те эксперты тоже. Там не в ноже дело, ты попал под раздачу-план и.т.д. они думают щас на тебе либо план сделать либо бабосы. Кричи во все трубы не сдавайся привлекай всех, када увидят шо с тобой гемор, думаю отвяжутся. Но ни на что не ведись. Удачи тебе, серьезно.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Серж 72

    Серж 72 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Думаю что не стоит жаловатся на ментовский беспредел.
    У каждого своя работа.
    Тем более Вы знали на что шли продавая, заметьте не антикварные, а современные боевые ножи.
    А то получается что Вы не нарушитель а жертва.
    Ничего личного.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.933
    Адреса:
    Киев
    ТА что вы говорите...такие БОЕВЫЕ нажи китайские И ЕЩЕ ПОБОЛЕЕ на кажой раскладке продаются. А вообще и арматурой убить можно. Да и не работа это, а вымагательство под прикрытием пагонов.
     
  6. ASA

    ASA Gefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Україна
    той ще цирк , пан прокурор дає поради щоб людину не "сцапали":D
    :smile_12:
     
  7. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Посмотришь, все такие святые, обосраться и не жить. Хотя каждый продавал хотя бы что-то такое, почти уверен. Еще раз говорю. То что я продавал, я отвечу!
    А как отвязаться от того, что левое пытаются пришить? Просто многие не понимают, кто занимается делом. Там не берут денег. Там доводят до конца. Не мое мне не надо.
    Холодное до двух лет. Огнестрел до четырех.
    По штыку еще раз. Сломается с таким пропилом? Если эпоксидкой замазан.
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln

    Не хотел вмешиваться, поскольку Павла, главным образом, интересует вопрос по штыку. Но, всё-таки, выскажу своё мнение. Как странно, что государство, предоставляя солдату возможность "не исполнять заведомо преступный приказ командира", не дает возможности своим гражданам не исполнять заведомо идиотских законов. Если разобраться, что такого в том, что человек продавал эти самые боевые ножи? Я живу в Германии, где такой нож может купить или продать любой гражданин, достигший 18-летнего возраста. И что? И ничего. Страницы газет не пестрят сообщениями о массовых убийствах мирных граждан на улицах боевыми ножами. Если кого-то иногда и режут, то, как и в СНГ, преимущественно обычными кухонными ножиками. Тот, кто решил в порыве ссоры завалить соседа, не побежит предварительно покупать кинжал СС или траншейник, а просто сходит к себе на кухню и возьмет там нож, которым обычно чистит картошку.

    Паша, я думаю, ну или очень надеюсь, что штык сломается.
    А по леваку тебе уже сказали, то, что нельзя доказать, не твое.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  9. ManMarVelez

    ManMarVelez Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.600
    Адреса:
    Сьерра дель Гато
    Товарищи, у человека беда, он просит конкретных советов. А мы рассусоливаем, имел ли он моральное и юридическое право на поступки, к этому приведшие, и наши законы обсуждаем. Видно, что ТС на взводе, ему нифига не просто сейчас.
    По слому штыка- замазка серебрянкой мало влият на его прочностные свойства, думаю. При моем невеликом опыте с ШН -обычный ММГ ШН АК с пропилом хвостовика на три четверти сломал друг, воткнув в пень на 4-5 см, и потянув на себя. Друг весит 70 кг, рост 70, не Гиракла какая.
    Вопрос, конечно, как эксперты ломают и какое эксперту дано поручение. Они вроде МВД не подчиняются, по крайней мере в Украине, но личностные контакты с органами частые имеют. Короче, мы можем долго обсуждать как по закону надо, а как он сделает.. Насчет независимой экспертизы хорошая мысль была.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  10. henkok

    henkok Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    719
    Адреса:
    Украина
    Камрад очень надеюсь что сломается. Преступления как такого нет - замазка с целью скрыть визуальный дефект, а не с целью востановить боеспособность. Но вот принцип пропила какой? При прямолинейной осевой нагрузки(проникающий, колющий удар) происходит надлом остатка недопиленого лезвия за счет смыкания стенок пропила(надрез то на две трети ширины лезвия). В данном варианте эпоксидка может помешать.
    Главный аргумент на суде (не дай бог) я озвучил, ...скрыть визуальный дефект, не заварено же сваркой в самом деле. Все зависит от эксперта и способа проверки на прочность...
     
    4 користувачам це сподобалось.
  11. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Штык вообще не мой, я его не продавал. Как и не замазывал ничего. Я брезгую ммг.
    Воткнув в пень, я сломаю и целый 6х4.
    В этом как раз и может помешать эта эпоксидка, если имеет достаточную жесткость. Ни я, не эксперт, до исследования не имеем права этот материал оттуда убрать. Сверху еще и лаком покрыто. Возможно, чтобы не мазало и не крошилось.
    Какая страна, такие и законы. Пережиток совка. С устаревшими методиками и статьями кодекса.
     
  12. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    То, что ужЕ взяли на себя - за то и рубИтесь.
    От остального жосткий письменный отказ. От огнестрела тем более, с жалобами в прокуратуру о давлении со стороны правоохранительных органов.
    И теребите адвоката.
    У меня живой пример на более скромную тему.
    Подруга жены оказала сопротивление сотрудникам ГАИ.
    Адвокат тянул дело 2 года. По итогу - 2 года условно.:eek:
    Тоесть, нихрена не сделал. На предъявленные претензии и уведомлении, что денег за его "работу" больше не заплатят(было уплачено за 2 года почти 40 тыс. грн), сказал - ему невыгодно было заниматься делом клиенту в плюс.
    Следующий адвокат(пробивная тётка), развалила дело за 3 месяца. Судимость сняли, гайцам строгач в личное дело, за превышение служебных полномочий, денег 3800 гривень.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. valera789

    valera789 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
    Теперь наверно только хороший адвокат.

    ....Странно, от человека через которого прошли штыки, кортики и прочее ХО, слышать что он не был готов к форс мажору и подставе, вы такой самоуверенный? Вы первый раз слышите о методах работы СМ.
    Зачем все было доводить до прокуратуры и экспертизы, 300-500 баксов(чем дальше-тем сложнее провернуть назад) а на начальном этапе-творят чудеса (если это не заказуха)
     
  14. klemm2

    klemm2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    836
    Адреса:
    Украина.Донецк
    Должен сломаца,по закону ударов при про верке не менее 10.
    3.2.1.2. Соответствия прочностных характеристик как конструкции в целом, так и отдельных деталей исследуемого объекта (в том числе и материалов, из которых они изготовлены) требованиям ГОСТов или другим нормативно установленным характеристикам (см. перечень п. 3.2.1.1.), а также прочностным характеристикам аналогов-образцов данного типа холодного оружия.

    Проверка прочности конструкции исследуемого объекта в целом проводится как по требованиям, предусмотренным соответствующими нормативными документами (например, ГОСТами или "Криминалистическими требованиями..." - см. раздел 1 п.8, раздел 6 п.5.1.5 и др.), так и в соответствии с общепринятыми криминалистическими методами.

    Для проверки прочности конструкции проводятся в обязательном порядке эксперименты, в процессе которых устанавливается возможность неоднократного поражения цели без разрушения представленного на исследование объекта.

    Примечание. В качестве мишени используется сухая сосновая доска толщиной до 50 мм. При неоднократном (до 50 раз подряд, но не менее 10) применении оружия (ударов ножом, саблей, мечем, кастетом, кистенем и т.п.) фиксируется наличие или отсутствие разрушения конструкции в целом или отдельных деталей.

    Полученные результаты оцениваются по степени их влияния:

    - на прочность конструкции оружия;

    - возможность его многократного применения;

    - снижение поражающих свойств.

    Во сылочка полезная:
    http://www.aboutknives.net/legal/article/55-methods-of-examination-for-membership-of-cold-steel.html
     
    5 користувачам це сподобалось.
  15. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Чтото я тебя не узнаюo_O То помнится по людям стрелял, давненько это было, то за холодняк тебя взяли, если мне не изменяет память у тебя же крыша по родне а органах есть, что ни как использовать нельзя?:eek:
    Ну атак что держись, пронесет, больше условника не дадут;)
     
  16. Paul_Gudvin

    Paul_Gudvin Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    37
    Повідомлення:
    2.749
    Адреса:
    Вінниця
    Тримайтеся!Вам справді потрібно привернути до себе максимум уваги,підключіть пресу,протестуйте...Скоріш за все,за рахунок вас вони виконують план по розкриттю злочинів...
     
  17. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Паш отгребайся от всего,на все требуй независемую экспертизу,бей на то что на Тебя следствие давило.Я только не знаю почему то что хранилось в сумках,они приподносят как товар,а не как колекция,то что ушло без протокола,и не нагадуй за него,будут нагадовать они, отказывайся,этим всем пользуйся в суде.То что кто то кому то там переводил,пересылал,от всего отказывайся придумывай что высылался товар,типа красовок,и прочие,а то что там на другом конце говорят,это пускай Тебя не волнует,от этого отказывайся.Держись,мы за Тебя будем держать кулаки,советуйся с адвокатом,не брезгуй и советами иных адвокатов.
     
  18. alexxxdem

    alexxxdem Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    492
    Адреса:
    Самбат
    Россия-страна контрастов. Доказывать полицаям что то бесполезно.Дело уже вышло на тот уровень, судя по сообщение в новостях, когда те кто тебя брали уже крутят дырки под новые звания. Так что если нет знакомых в судебной системе, отмазаться будет очень сложно. Но есть одно НО. В России в отличае от Украины есть так называемый отдел по надзору за законностью. По своему опыту знаю-дело раскручивали не по детски, что бы не отмазался подсунули для верочки порцию какой то дряни и 500 фальшивых долларов. Хотя изначально тупо вызвали по телефону в отдел-типа надо поговорить.Сам как последний дурак пришел, не зарегистрировался на вертушке-позвонил тому кто меня вызывал, он спустился и без пропуска повел за собой в кабинет.А там по наезженому сценарию-заявление от непонятного субьекта, плюс заложи всех и вся и это тебе зачтется ну и т.д. и т.п. Попробовали полезть в морду и по печени с кулаками в ответ, поняв что терять нечего , попробовал поработать стулом |их как в песне у Высоцкого было семь -правда оперов|. На шум забежала начальница оперотдела-от радости чуть кабинет не обоссала- сопротивление при исполнении, срок вы батенька, как она мне заявила, вы уже получили-не отвертитесь. Единственное что ее несколько огорчило, так это мое заявление, что может быть я и сяду но в городе будут долго угарать если на суде вылезет что я в наручниках гонял семь оперов по кабинету-ведь именно так это бы выглядело дай она ход делу. Вот после чего я стал богаче на 5 листов и целофанку дряни. Благо повезло, у товарища серьезная фирма и на содержании толковый юрист и адвокат. Так вот адвокатесса, тетка лет 50, сама когда то работала в ОБЕПЕ выдернула меня под подписку о невыезде. Потом сказала что бы я не следачке которая ведет мое дело а оперу который меня подписал на этот гемор пообещал любые деньги за развал. Тот долго юлил но потом выставил ценник в 80шт зеленых. У меня чуть глаз не выпал-за дело которое он слепил на коленке, такая сумма денег. Я попросил три дня и с заявой в надзор. Что я там обещал и пел-это не для ушей слабонервных. пришлось подписать кучу интересных бумаг, но по факту-когда взяли опера на взятке, плюс в сейфе при обыске нашли целую пачку фальши, дело как то само сабой заглохло.
    Так что попробуй пообщайся с ребятами из этой организации-у них тоже план по посадке определенного количества говна из внутренних органов есть. Ты им облегчишь жизнь-они тебе
     

    Images:

    дяденька.jpg
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    если я правильно понимаю, "с поличным" - это в процессе купли/продажи. Имеетесь вы, покупатель, продаваемый холодняк и наличка. Холодняк перешел к покупателю, наличка к вам и тут вас задержали.

    Если этого не случилось то "с поличным" звучит странно.


    А вот компьютер не есть хорошо. Но надо ВНИМАТЕЛЬНО читать акт экспертизы компа. Очень тяжело ее провести 100% по закону. Есть шанс отвертеться т.к. комп включали до передачи экспертам или еще что натворили между изъятием и экспертизой.

    И вы уверены что к компу не имел доступа никто, кроме вас? Ведь кто-то мог покупать/продавать ХО с этого компа без вашего ведома. Конечно зависит от расположения компа.

    А может вы купили комп всего за неделю до изъятия? Откуда вам знать чем занимался его прежний владелец?

    Надо сесть со спецом и прочитать доки следствия по компу. И до этого ничего не подписывать.
     
  20. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    не куплено, т.к. никто ментам не платил. А вот про план вероятно верно. Но если в некий момент они поймут что именно с вами план может и будет, а вот головной боли и жалоб будет сверх плана и потом еще немножко, то дело закроют. Потому как соотношение между овчинкой и выделкой рулит.

    На суде можно "признаться" что пропил замаскировали с целью впарить сувенирный нож как настоящий. Типа бабла хотели поиметь с доверчивого покупателя. За подобное мелкое мошенничество дают штраф, не срок.

    А вот покупателю (законы смешная вещь!) светит статья за ХО, т.к. он то думал что покупает реальный нож, без пропила.

    Что вызовет у него приступ радости и веселья... Следующий раз будет думать перед тем как закладывать.


    Подумайте что вы могли продавать невинного в те сроки и по тем ценам что на квитанциях и посылках. И давите что именно эти вещи и продавались. Никаких ножей не было.
     
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Поэтому на каждый девайс надо иметь заключение эксперта.. Даже самого муевого.. Если экспертиза на руках,они никогда не докажут умысел продажи ХО..
    У тебя еще ведь условка висит?
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    По поводу предметов которые хотят повесить..
    Сделка идет с глазу на глаз.. Продавец-покупатель.. Чем они,кроме показаний самого покупателя, могут подтвердить то,что именно у тебя было все это куплено? Отрицай все.Пусть доказывают каждый предмет.Единичные показания субъекта не основание для обвинения когда нет других доказательств.

    ОРМ,что есть видеозапись сделок,передачи предметов,денег? Запись телефонных разговоров или запись на диктофон? Какие там СРМ?
     
  23. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    В моем случае кричать, что я не виноват а) бесполезно б) совесть не позволит, я не не ссыкло последнее.
    Крутить бесполезно, можно поиметь проблем, а результата ноль будет. Еще раз говорю, кто понимает, насколько серьезно занимались делом, тех в этой теме нет.
    Никому с глазу на глаз я не продавал. Зная о ОРМ в отношении меня, на проверочную закупку был послан вместо меня другой человек. Где его сняли на камеру и дали заранее переписанные деньги, но не задержали. Потом с этим же человеком я пошел на почту, где на выходе нас взяли с двумя посылками палева, продержали два часа на улице, потом до ночи в отделении, попутно проводя обыска. Вот такие дела. Уже больше года сижу под подпиской. И на том спасибо, как говорится.
    Просто неприятна ситуация с тем, что левые вещи появляются в отношении меня. Уже говорил, что можно изъять что угодно, и людей заставить вспомнить и выдать то, чего не было. На тех, кто выдал не то, будут поданы встречные иски, постараюсь до конца довести. За покупку хо нет ничего.
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Раз такой разговор..
    Тогда так.. Скажи им,типа,мужики.давайте по честному.. Что мое-мое, а не мое не хер мне пихать.. Вот и все.. думаю там тоже люди..
     
  25. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. Сложная ситуация, сам такой.
    Хотя если с вами играют шулера, то почему вам надо корчить из себя белу девицу?

    2. не уверен. Они отлично знают что вешают на вас "левые" вещи, так что ответный поток жалоб не будет выглядеть для оперов чем-то особенным.
     
  26. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    да наверное так. тем более если еще и второй человек был- типа группу давить будут