5 копеек 1924г.

Discussion in 'Монети' started by БИЛЛИ, Dec 28, 2012.

  1. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Я не специалист по советским монетам, но имея в советские времена опыт работы в инструментально-механическом цехе на большом заводе сохранил некоторые знания по токарному делу. В частности, насечки на монете автора темы нанесены методом накатки специальным инструментом "державкой". Об этом явно свидетельствует завальцовка металла вдоль выпуклых фрагментов (рёбер) насечки. При чеканке монеты в гуртильном кольце появление подобной завальцовки техноглогически невозможно в силу иной физики механического воздействия на заготовку.
     
  2. Интересные лоты

    1. 500 грн.
    2. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    3. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    4. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    5. 10000 грн.
  3. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    :smile_17:
     
    3 people like this.
  4. Ay Jay

    Ay Jay Leutnant

    Messages:
    1,388
    Location:
    Ukraine
    Дочитал тему на http://coins.su/forum/index.php?showtopic=45914&st=325 и здесь http://coins.su/forum/index.php?showtopic=45914&st=375 Вывод:Не фуфло,но и не рарик.Это чекан на заготовках царских пятаков.Тоже не рядовая разновидность.Пятак в теме на Коинс вызвал приостановку выхода Каталога Федорина из печати,что и вызвало обсуждение среди профессоров нумизматики в Москве и СПБ.Фильм о чеканке монет 23-25-х годов http://narod.ru/disk/21019383001/1924год.200лет.avi.html С Ув.Владимир.
     
  5. MERAT

    MERAT Obergefreiter

    Уважаемый Владимир, Вы или невнимательно читали или неправильно поняли прочитанное. Речь не идет о возможных фантомных следах и вероятного вторичного использования заготовок царских пятаков.
    Речь идет о мемориальном, абсолютно подлинном пятаке, чеканенном улучшенными штемпелями и нанесенным в печатном кольце гурте.
    Природу фантомных следов в том обсуждении достаточно подробно изложили, гипотезу об использовании заготовок царских пятаков привязали именно к фантомным следам,возможно оставшимся после обжима гладким кольцом.
    Есть еще несколько версий появления рубчатого и фантомного гурта на трешках.
    Но это никакого отношения не имеет к монете ТС, которая является простым кустарным изделием, что замечательно видно по самой структуре насечек гурта и прекрасно совпадает с описанием способа, приведенного несколькими постами выше.
    Кроме того, нигде нет никаких свидетельств об использовании заготовок пятаков, оставшихся на МД после революции.
    За сим, покидаю эту тему.
     
  6. Ay Jay

    Ay Jay Leutnant

    Messages:
    1,388
    Location:
    Ukraine
    Г-н Мерат,я ошибся не "заготовок",а царских пятаков.Басок говорит: "Возможно при чекане пятаков в 24 году было использовано какое-то колличество старых царских пятаков вместо кружков-заготовок. Понимаете? Тоесть готовая царская монета с зубчатым гуртом в 1924 году попадает в чекан в гладком кольце. Зубчатый гурт сглаживается, сплющивается о гладкую поверхность кольца, но следы старых зубцов остаются нарисоваными на монете."
     
  7. MERAT

    MERAT Obergefreiter

    Вы не находите, что мы говорим о разных вещах?
    Еще раз подчеркиваю разницу между оформленном рубчиком гурте и гурте имеющим фантомный след- это абсолютно разные вещи.
    В этой же теме идет речь о гуртованном рубчиком пятаке и на ЦФН основная тема- обсуждение этого раритета.
    Наличие следов рубчика и их природа появления не имеет никакого отношения к предмету обсуждения здесь.
    На монете ТС нет следов обжимного кольца, ее пытаются выдать за гурченный рубчиком экземпляр
    Мне приходилось видеть нечто подобное на трешках 24, где следы рубчатого гурта сглаживаются до малозаметных насечек. Кольцо почти полностью сглаживает рифление.
    Все виденные "раритеты" пятаков(в том числе и монета ТС) были с нанесеным рифлением сторонними приспособлениями после чеканки монеты.
    Разными способами,но нанесенным.
    Разницу улавливаете?
    Впрочем, я уже обязался не писать в этой теме за видимой бесперспективностью доказывания очевидных вещей.
     
  8. БИЛЛИ

    БИЛЛИ Feldwebel

    Messages:
    2,150
    Location:
    остров крым
    что вы имеете ввиду под словом "завальцовка " вдоль ребер если можно обведите на фото.
     
  9. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Для наглядности добавил фото подлинного гурта 3 копеек 1924 года.
     

    Images:

    гурт20.jpg
    гурт.jpg