Липферт и Хартман

Ответ: Липферт и Хартман

Да, об этом говорится в книге Смыслова. У него даже была фотокопия. И на вопрос журналиста, не брехня ли это, Покрышкин ответил, что не брехня. Он давал команду проверить каждый отдельный эпизод. Более того, и он, и ряд других толковых командиров прекрасно знали, с кем приходится иметь дело всю войну. У Анфиногенова помните эпизод, когда Командарм 8 - Хрюкин узнал, что в зону действий его армии прилетели Киршнер и Брендле? Хреновое у него сделалось настроение. И Шестаков прекрасно знал ситуацию, и Морозов. Ведь каждая из воюющих сторон вела прослушку эфира противника. Но предавать огласке эту информацию тогда запрещалось военной цензурой, "чтобы не создавать паникерских настроений."

 

Ответ: Липферт и Хартман

Согласен. Для конкретики... Смыслов, "Асы из асов", стр.314

 

Ответ: Липферт и Хартман

Или "Асы против Асов"? Вот и Смыслов предлагает, а почему бы не согласиться то бишь поверить? Да согласные мы, только вот как известного героя меня терзают смутные сомнения Да, перед той же Курской битвой лётчики в полки поступали не то что с 6 часами налёта, но и вообще только с теоретической подготовкой! и были естественно "съедены". Однако и у немцев ситуация немногим была лучше. Тот же Смыслов замечает, что немецкие эксперты всю войну варились сами в себе, остальные пилоты, хоть и имели более качественную подготовку, нежели советские, также сбивались нещадно, не успев сбить ни единого самолёта.
Сделаю заход с другой стороны Психологическая задачка, как ослабить моральный дух противника. Хартман любил для этой цели выделить малоопытного пилота, отставшего и тут же сбить его. Теперь Покрышкин, который для подобного эффекта делал всё также...но наоборот, выделяя наиболее опытного пилота, тоже для конкретики из книги "Познать себя в бою" без страницы т.к. в эл. виде: «Определить его в шестерке было несложно. Не обращая внимания на трассы вражеского огня, я бросился на ведущего. Он как раз пристраивался к отставшему штурмовику. Увлеченный атакой, гитлеровский ас не замечал нацеленный на него удар. Огнём в упор по мотору и кабине сбил ведущего и выскользнул из-под трасс «мессершмиттов», бросившихся наперерез. А Ме-109 вспыхнув, упал на землю».

 

Ответ: Липферт и Хартман

Оп.. Виноват.. "Асы против Асов"...

 

Ответ: Липферт и Хартман

Дмитрий Панов в своих "Русских на снегу" писал, что вообще удивляется, почему немцы не сбивали по 500 наших - уровень подготовки пополнения был нулевым. По сути, эти несчастные ребята выступали в роли пилотируемых мишеней. А вторая Запасная Авиабригада с отправкой на фронт пилотов, имеющих "теоретическую подготовку к управлению самолетом" - это вообще песня. Меня больше всего в этом деле поражает бессмысленность этой затеи. Лето 43-го года, преимущество по истребителям над Люфтваффе - абсолютное. Ну учи ты этих пацанов и учи, ан нет - посадили в поезд и вперед, на встречу с ребятами из 3-го, 51-го, 52-го и 54-го Гешвадеров. Идиотизм полнейший.

 

Ответ: Re: Липферт и Хартман

По поводу взаимоотношений Покрышкина и Речкалова см.:
http://www.justmedia.ru/analitika/peoples/26031

 

Ответ: Липферт и Хартман

А Рудель в своих мемуарах не упоминает самого результативного пилота штурмовой авиации (в плане воздушных побед) Аугуста Ламберта, что же - он теперь то ж самонадееный болван? Отнюдь нет.

Мухин пропагандист ещё тот, его надо очень оккуратно читать. Сомнительностей хватает.

И никто не вспоминает Эриха Рудофера...

 

Ответ: Липферт и Хартман

Хартманн и Липферт

 

Ответ: Липферт и Хартман

Почитайте книгу Р.Ф.Толивера и Т.Дж.Констебля "Лучший ас второй мировой"-там очень всё подробно написано на счёт побед Хартмана и сами сделайте свой выбор: кто же-Липферт или Хартман!

 

Ответ: Липферт и Хартман

По-моему делать выводы из одной книги несколько опрометчиво.

 

Ответ: Липферт и Хартман

Он давал команду проверить каждый отдельный эпизод. Более того, и он, и ряд других толковых командиров прекрасно знали, с кем приходится иметь дело всю войну. У Анфиногенова помните эпизод, когда Командарм 8 - Хрюкин узнал, что в зону действий его армии прилетели Киршнер и Брендле? Хреновое у него сделалось настроение. И Шестаков прекрасно знал ситуацию, и Морозов. Ведь каждая из воюющих сторон вела прослушку эфира противника. Но предавать огласке эту информацию тогда запрещалось военной цензурой, "чтобы не создавать паникерских настроений."

Это деза. Покрышкину делать было нечего как проверять победы Х.

В эпизоде Анфиногенова настораживает две детали: 1. Почему именно Киршнер и Брэндле, а не скажем Вильке и Граф...Ладно Брэндле эксперт с 68 победами и командир группы на момент начала Сталинградской битвы, но Киршнер заштатный лейтенантишка с 14 победами...В эфире про Б. К. и других ничего не говорилось. О них наши узнавали из опросов пленных, причем иногда не совсем корректную информацию.
Скажем, что на Сталинградском направлении воюет I/JG53, узнали только 23 августа из допроса Гаммеля, а про Графа только в середине сентября, когда был сбит его ведомый Йоханн Кальб и т.д.
И второй момент, Брэндле с Киршнером не прилетали под Сталинград, а воевали с самого начала оперции и до конца августа.

Почитайте книгу Р.Ф.Толивера и Т.Дж.Констебля "Лучший ас второй мировой"-там очень всё подробно написано на счёт побед Хартмана и сами сделайте свой выбор: кто же-Липферт или Хартман!

Насчет подробно это вы загнули. А в целом Липферт гораздо скромнее.

 

Повидемому встречают Хартмана