Унтерменш: технология ненависти

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Хотел бы отметить, что критика брошюры содержится в меморандуме, написанном Кончаловским в 1943-м году и отправленном в Берлин, т.е. никакой связи с "после войны способ показать западным странам" тут нет.
Ну и вообще Кончаловский в этом отношении как раз отличается от большинства эмигрантов второй волны - Нюрнберг он называл позорным судилищем и никаких особых реверансов в сторону союзников не делал.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

на счет языков и тиража. я порылся в книгах, нашел копии документов, из которых следует - суммарный тираж был 4 миллиона экземпляров, а сама брошюра была переведена на: болгарский, французский, греческий, голландский, хорватский, норвежский, румынский, словацкий языки. это для информации в целом

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

И то верно, совсем забыли про скрытые происки западных империалистов, которые заставили их вступить в войска СС. Забыли, что фон Шальбург вступил в войска СС лишь чтобы вернуть свое полтавское поместье, голландцы хотели колонизировать местные простраства для выращивания конопли, французы претендовали на припятские болота, дабы выращивать там своих лягушек, а Дегрелль в тайне мечтал о хатынке с вишневым садком.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Ну понятно, ответить нечего, врубили "юморок". Некоторым европейцам действительно обещали преференции после войны, но это уже неважно. Всего вам хорошего.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Но, к счастью, победоносная Красная армия под мудрым руководством великого вождя товарища Сталина штуком и гранатой выкорчевала древо коричневой чумы и оголтелого европейского империализма, сохранив для Вас мирное небо и припятские болота с их лягушками.

И вам

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Ресурсы ДА, земля вряд ли климат хуже чем в Европе - у Букейханова в Курской битве инфа, что весь эксперимент вылился лишь в два маленьких поселения в Прибалтике.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Для того, чтобы владеть ресурсами, надо владеть землёй, территорией, где эти ресурсы находятся. Мм?

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

у меня только один вопрос - причем тут Дюков???

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Если речь о территории то конечно - если об оседлости и становлении личного хозяйства, то нет.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Та глупости то все. В случае с Западной Европе речь шла лишь о выделении концессий европейским фирмам на разработку/сьроительства чего-либо на оккупированной территории СССР. Ни о каком массовом переселении сюда европейцев речь даже не шла, это больной бред. В целом, подобную политику - привлечение иностранных фирм и раздачу им концессий активно проводило еще царское правительство Рос. империи.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

если говорить о людях и внедренной Хаусхофером Гитлеру идее Lebensraum, то не вышло ничего - даже в пронемецкой Прибалтике, где было задумано отдать голландским крестьянам 500 тысяч гектар в районе Либавы, ничего не было реализовано, кроме двух молочных хозяйств на базе бывших советских колхозов, хотя тот же Манштейн пишет, что даже 1 июля 43 г. Гитлер в своем выступлении опять указал, что солдаты на востоке борются за жизненное пространство для своих детей и внуков......идеология !!!!

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Вообще-то, если так посмотреть, то это белая эмиграция как раз и воевала за восстановление своих привилегий, возврат собственности и т.д. Если бы Сталин вернул им их заводы-параходы, то большинство белоэмигрантов тут же бы перекрасились. А вот среди западноевропейских эсэсовцев нигде не встречал, что они шли в СС дабы получить поместье в завоеванной Украине или еще где.
Хотя, недавно в Москве вышла книга про французских добровольцев, посмотрим, может там приведены новые документы, что французы вместе с Вермахтом наступали на Москву, т.к. расчитывали на трехкомнатные квартиры на Тверской.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

"Есть много, друг Горацио..." (С)
"Никогда не говори "никогда" (С)

Может и несколько не то, но случай интересный.
Зондеркоманда, конечно...

http://www.litkonkurs.ru/projects/doc_view_2prn.php?tid=129712&pid=45

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Интересно, спасибо. Только это как раз немец, а не голландец или бельгиец. А мотивация понятна, недобитые белогвардейцы и их отпрыски в след за Вермахтом устремились в СССР как раз за своей фамильной собственностью. А после войны начали байки писать про великую и недилимую, и как они хотели в тыл немцу дать, после разгрома большевиков.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Олег, помимо права владения существуют еще право распоряжения и право пользования. Все три являются видами права собственности.
Это так, для расширения кругозору...

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Переводить некогда, но общий смысл думаю будет понятен (издание брошюры было фатальной ошибкой)

Wir flogen im Februar/März nach Siverskaja bei Leningrad mit Himmlers Ju [...] Wahrend des Fluges zeigte mir Himmler die vom Rasse- und Siedlungs-Hauptamt herausgegebene Broschüre "Der Untermensch". Dies war neu. Himmler fragte mich, was ich dazu meinte. Ich dachte zunächst, es sei eine Schrift, in der meine Leute Bildmaterial veröffentlicht haben. Dann sah ich den Titel und sah mir die Broschüre genauer an. Ich schwieg. Himmler fragte erneut: "Was meinen Sie dazu?" Ich sagte nur: "Fatal". Er machte eine schnippische Bemerkung, weil ich dieses Ding einmal nicht gemacht hätte. Nein, so ist es keinesfalls. Wir wissen nicht, wo wir unseren Arsch lassen sollen und das haben nur die Untermenschen getan? Was sind wir für schlechte Obermenschen. Wie haben diese Untermenschen Strapazen aushalten könnten, sich hinter ihre Befehle stellen und sich für Ihr Land zuschanden schlagen können.
"Zu dieser Frage könnte man lange theorisieren. Praktisch schaffen Sie damit eine Voraussetzungslosigkeit für jede Möglichkeit, die wir vielleicht morgen müssen oder wollen". Was für ein Ton? Er machte mich derartig erschrocken. "Wir können doch nicht in einen Krieg derartige Theorien hineintragen. Vielleicht hat uns dieser Krieg eine Lehre gegeben, was wir zu Anfang nicht wussten. So billig ist das nicht." "Also, brechen wir dieses Thema ab." Ich glaube, er hat es veranlasst.

G.d'Alquen [ок.1950, из архива Ю.Торвальда]

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Кстати, поднял некоторые первоисточники, восстановил в памяти некоторые события . В 1943 г. Розенберг организовал специальную голландскую компанию, которая помогла бы осушать болота на Украине. Немцы вообще рассчитывали с пользой использовать колониальный опыт голландцев. Правда, о распределении акций этой компании среди голландских легионеров СС я так и не узнал. Наверное, потому что его не было.

 

Re: Ваше мнение о Дюкове и его трудах?

Ситуация видится следующим образом - для всей Европы с 43 года Гитлер стал внедрять идею о том, что Вермахт и Германия являются бастионом на пути жидо-большевистских орд несущих полных трындец европейской цивилизации, а вот в самой Германии Гитлер продолжал задвигать именно про то, что немецкий солдат получит землю для своих детей и внуков, потому что менять идеологическую основу в Вермахте было опасно - два года бадались за жизненное пространство, а тут на тебе какие-то непонятные цели про борьбу с коммунизмом, ну и плюс еще чисто бытовой вопрос - убедить немецкого солдата умирать за фатерлянд, фюрера и личное будущее благо на востоке еще можно было, но как объяснить практичному немцу, то что он должен защитить о жидо-большевиков всю Европу (которую он кстати уже недавно покорил - это мягко говоря не много не того...слабый стимул). Вот и выходит, что до мая 45 года европейские наемники воевали именно против комстроя, а немецкие солдаты за неактуальное жизненное пространство и уже только потом за фатерлянд, когда война пришла в Рейх. А все эти байки про борьбу с коммунистами были придуманы потом в мемуарах, благо и такая параллельная версия тоже существовала и было на что опереться (правда изначально предложенная только другим европейцам)....ну это чисто мое мнение...не навязываю

 

а в электронном виде эта книга есть? в продаже я так понял ее нет вообще, в букинистическом один умник предлагает за 2 тысячи, но это вообще перебор

 

см. мой пост №16 от 27 декабря 16 часов 11 минут

 

Здесь можно ознакомиться с переводом на русский (без фото-иллюстраций), немецкий оригинал удалён.

 

да не, я про исследование Ковтуна, обложка которого в первом посте

 

В электронный вид, насколько известно, книгу не переводили.Довольно долгое время она продавалась, например, в Русском Зарубежье, но потом ее раскупили. И неизвестно, будет ли еще

 

В "Русском Зарубежье" и в лавке историка в РГАСПИ перед Новым Годом вроде бы еще лежали.