Помогите установить место захоронения Героя Советского Союза!

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Raskopolog, 26 гру 2012.

  1. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    На фото человек в гробу не похож на погибшего от огнестрельного ранения в голову. По-крайней мере, лобная часть покойного, куда, вероятно, попал снайпер, целившись в звезду, была бы накрыта тканью...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    4. Пуговицы морские шинельные алюминиевые 38-39гг золочение состояние хорошее.Ушки все целые .Клейма 36...
      640 грн.
    5. Состояние на фото
      50 грн.
  3. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Подмечено точно. Наверное, так оно и есть, на фото - другой человек. Присмотрелся к наградам - орден Боевого Красного Знамени (у Гончарова он тоже был) и просматривается орден Красной Звезды (такого у Гончарова не было).
     
    1 людині також подобається це.
  4. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Совершенно не факт. Входное отверстие - в большинстве случаев - по диаметру пули. Могли просто загримировать...

    В конце концов ведь откуда-то же фото взялось? Как и информация, что это похороны Гончарова. Не с потолка же взяли... Как и то, например, что он был убит именно под Брно, а похоронен в Вене. Да ещё и с подробностями о снайпере, который целился именно в звёздочку на фуражке. Возможно, ещё в 60-ых эту историю рассказывали его однополчане, а кто-то записал. Или есть рапорт, боевое донесение части, в которой воевал Гончаров.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    В то село, где жил Гончаров, к школьникам приезжал его однополчанин, его фамилия, кажется, Воронов. Может он рассказывал какие-то подробности.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Очень даже похоже. Наградной на ГСС Гончарова подписывал командир 30 гв. мехбригады гв.полковник Воронов.
     
    1 людині також подобається це.
  7. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    1 людині також подобається це.
  9. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Все может быть. Может и пуля попала капитану вовсе не в голову. Сейчас уже не узнаешь. Вообще то, есть книга, называется "И на Тихом океане свой закончили поход...", автор Завизион. Так вот там есть сведения о Гончарове. Но мне эта книга не попадалась.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    В результате всех моих повествований вырисовывается такой набор фактов:
    1. Капитан Гончаров погиб в Чехословакии, в Брно.
    2. Его решили похоронить в Вене, при взятии которой он отличился.
    3. По данным ОБД "Мемориал" Гончаров похоронен в Вене, на площади Мейтлингера.
    4. Как выяснилось, такой площади в Вене нет и никогда не было.
    5. Мать Гончарова в послевоенные годы просится посетить могилу сына, но получает отказ.
    6. В 1968 году по просьбе Советского посольства на памятнике неизвестного солдата, погибшего при взятии Вены, высекается надпись о том, что там похоронен Гончаров.
    7. Вскоре матери Гончарова дают разрешение на посещение Вены.
    Осталось сложить эти пазлы и поверить или в австрийскую педантичность, или в русскую изобретательность.
     
    1 людині також подобається це.
  11. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Повторюсь.Кто прочитал какая церковь фигурирует в донесении ?
     
  12. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    По-моему, церковь Футиев...
     
    1 людині також подобається це.
  13. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    я вижу Футов или Футев. Но стоит точка. Значит есть продолжение слова.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Тоже вижу Футов-Футев. Но продолжение - вряд ли. Выше и ниже на этом же листе после слов "дворца" и "(Венгрия)" тоже есть точки.
    А плац, кстати, мне читается ещё и как Майтвингера. И точка там есть совершенно определённо для сокращения первого слова.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Ох, весь вечер вчера бился - не открывается нужная строчка, хоть плачь... Правда, и сегодня с утра не открывается:(.

    Как Вам такое название плаца - Матцлейнсдорф?
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...18&path=Z/007/058-A-0064238-0026/00000161.JPG
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...0c&path=Z/007/058-A-0064238-0026/00000008.JPG
    Вот интересное совпадение по фамилии и дате, правда всё-таки рядовой:
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67407709
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...85&path=Z/007/058-A-0064238-0026/00000171.JPG
    А теперь самое сложное. Добился вот такой картинки:
    Гончаров.jpg
    А только строчка с капитаном Гончаровым, да ещё и Иваном Тимофеевичем, не открывается:(.
    Попробуйте, у кого получится, может у меня компоглюк (правда, у двух сразу компов...:smile_6:) Не пойму, в чём дело:mad:.
    http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=00000001111110&fulltext=гончаров "вена"
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    1 людині також подобається це.
  18. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    По этой ссылке из всего донесения на рядового Гончарова у меня не открывается единственная страница 303. Попробуйте её, может сработает. Вдруг там как раз...
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&page=171
     
    1 людині також подобається це.
  19. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Не, скорее всего у всех не открывается.
    Похоже просто страница 303 удалена из базы.
    Кто то подсуетился зачем то.
     
    1 людині також подобається це.
  20. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    "...Захватив город Винер-Нейштадт, двинулись на Вену. Ворвались на окраину Вены, завязались уличные бои. Командиром батальона у нас был Гончаров Иван Тимофеевич, 1925 года рождения. Он все говорил: «Не отрываться! Артиллеристы, за мной! Вперед и вперед!» Улочки узкие, по ним машинам с орудиями не пробраться. Пехота дворами, какими-то палисадниками проскочит, а нам по улице надо ехать. А там из окон такой огонь ведут, нельзя носа высунуть. Мы отстали. Но батальон задачу выполнил — захватил Центральный железнодорожный вокзал. За это Гончаров был удостоен звания Героя Советского Союза. Впоследствии погиб у меня на глазах. После Вены мы атаковали какое-то горное село. После артподготовки и атаки штурмовиков ворвались на его окраину. Пехота залегла. С церкви по нам вел огонь снайпер, а за домами появились танки. Мы за винными погребами развернули орудия и открыли огонь по огневым точкам, а потом и по танкам. В это время Гончаров со штабом батальона перебегал чуть позади батареи — он смелый был. И буквально метрах в трех от меня снайпер его сразил."

    Воспоминания ветерана-артиллериста из книги Драбкина "Я дрался с Панцеваффе".
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    2 користувачам це сподобалось.
  22. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Хоть читай, что сам цитируешь...;) Гончаров погиб после Вены.
    Героя Гончарову присвоили "за боевые подвиги, которые решали успех боя бригады и корпуса..." (за бои в Венгрии):
    http://podvignaroda.ru/filter/filte...50007546&id1=9420e9e9306a5c155cf777660b7cddfb
    http://podvignaroda.ru/filter/filte...50007548&id1=524c62e0315b139633c28d3fc86a402f
    А за Вену - орден Александра Невского (отчество перепутали):
    http://podvignaroda.ru/filter/filte...42113354&id1=8e2143c83f8202edfd6d5fc3ecbdd555
     
    3 користувачам це сподобалось.
  23. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Публикация в районной газете "Ленінський прапор" за 1969 год.
     

    Images:

    P1010003.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  24. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    На могиле Гончарова. Снимок сделан в июле 2004 года. Обратите внимание: слева и следующий ряд - могилы неизвестных солдат.
     

    Images:

    Вена 1.jpg
    1 людині також подобається це.
  25. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    Июль 2004 года.
     

    Images:

    Вена 2.jpg
    1 людині також подобається це.
  26. Raskopolog

    Raskopolog Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Кременная, Украина
    На Центральном кладбище Вены. Июль 2004 года.
     

    Images:

    Вена 3.jpg
    1 людині також подобається це.