Вопрос по Кайноку 7,92Х57 мм

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Fred, 7 кві 2008.

  1. Fred

    Fred Feldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Україна, Фастів
    Доброго всем веремени суток.

    На выходных нашел на Лютежском плацдарме патрно 7,92Х57 Маузер с клеймом К 42 (Кайнок 1942). Вопрос в том как вообще такое возможно??? Кайнок это английская фирма, по какой причине она (фирма) производила боеприпасы под стандарт враждующей стороны???? И как данный патно (патроны) попати на територрию тогдашнего СССР (неужели англичане поставляли по лендлизу ркка маузеровские патроны)????
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    2. Пули Наган 7,62 мельхиоровые.
      70 грн.
    3. Пули 7,65 "браунинг мельхиоровые.
      50 грн.
    4. З болота. 2шт-латунні. 3шт-стпльні.
      300 грн.
    5. Пули 7,92 мельхиоровые 61 шт, 1 одна магнитная, 1 стеклянная.
      310 грн.
  3. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.424
    Ответ: Вопрос по Кайноку 7,92Х57 мм

    В 1939 г. британская фирма ВSА по соглашению с чехословацкой ZB приступила к созданию танкового пулемёта на базе 7,92 ZB-53. Официально взятый на вооружение брит. армии в 1940 г. этот пулемёт получил обозначение BESA (Brno Enfield Small Arms). Боеприпас для пулемёта был оставлен таким же, как и у ZB-53 (7,92х57 Маузер). Это вынудило англичан производить маузеровские патроны на собственных предприятиях. Маркировка патронов 7,92х57 BESA была аналогична маркировке патронов 303. Бритиш.
    Так что твой лютежский патрон чистой воды Ленд -Лиз.
     
  4. Fred

    Fred Feldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Україна, Фастів
    Ответ: Вопрос по Кайноку 7,92Х57 мм

    Спасибо за ответ, но есть еще вопрос. А не мог ли такой такой боеприпас быть трофеем в последствии использованым немцами???? Или вероятность такого ничтожно мала??
     
  5. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.424
    Ответ: Вопрос по Кайноку 7,92Х57 мм


    Теоретически - да. Практически - может быть, но... В данном случае нужно сопоставить несколько факторов. 1. Патрон произведён в 1942 г., а события на лютежском - осенью 1943 г. Т.е патрон мог быть захвачен немцами либо у союзников СССР либо у РККА в промежутке 1942- осени 1943 г. 2. Нужно посмотреть, встречается ли ещё Ленд -Лиз на Лютеже и только ли маузер ? 3. Узнать, использовались ли Ленд-Лизовские танки в боях на Лютежском плацдарме ?
     
  6. Fred

    Fred Feldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Україна, Фастів
    Ответ: Вопрос по Кайноку 7,92Х57 мм

    Вопрос по поводу "трофейности" данного патрона возникает по крайней мере в связи с тем что на местах, где он найден практически ничего нет по РККА, там немецкие артилерийские позиции (и соответсвующая сопутка) фактически нет ни гильз ни патронов 7,62 (тт или мосин), но много осколков (создается впечатление что немцы "свалили" после серъезного артобстрела, прямого боевого контакта не было).
    З.Ы. когда говорил о возмозности "трофея" то имел ввиду что боеприпасы данного типа могли быть захвачены у англичан, а потом использованы на восточном фронте.
    З.Ы.Ы. могу конечно ошибаться в своих суждениях.
     
  7. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Вопрос по Кайноку 7,92Х57 мм

    Аналогичная ситуация имела место несколько лет назад на Букрине. По идее - штабной (командный) блиногородок, видимо в караул заступали по очереди различные подразделения со своим оружием. В частности удивило наличие полного набора немецких гильз всех использовавшихся систем (МП-38/40, 98К, МГ-34/42, ZB, и т.д.) Присутствовали так же гильзы .303 Бритиш (Канада 42 - трассеры)...
    .. и, самое главное, гильзы К-42 - все отстреляные из МГ-42..... И все на бруствере в ту сторону, откуда наступали/проходили советские части.... Советские же боеприпасы/гильзы отсутствовали там как факт....
    З.Ы. Мы тоже рассматривали вопрос трофейности....
    З.Ы.З.Ы. На северном плацдарме встречались такие, но отстрел, как правило, из систем типа ZB.