Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третьего Рейха?

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Картинка того времени (видимо из газет). Летят...

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Возможно, еще не было.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

100% не было... Похоже тоже с Ео-Томасом?

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Мэй би... А я уж было подумал, что в очередной раз прогадал.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Все-таки интересная тяга друг к другу людей одной профессии? Не находите?

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Солидарность, скажем так. Постараюсь еще добавить из этой же серии.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Господа, такой вопрос: две книги - Rob Vest "Otto Skorzeny The Scar-Faced Commando" и Charles Whiting "Skorzeny "The Most Dangeraus Man in Europe".
Собственно, вопрос (вернее вопросы): насколько объективно (а то названия настораживают), денег жаль, поэтому, где можно прочитать в сети (лучше, конечно, на немецком или русском).
Заранее спасибо

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

О Весте ничего определенного сказать не могу, но Уайтинг - дрянь порядочная
Убогий текст, ошибки в переводах, много фактических ошибок.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Спасибо. Вы съкономили мне денюжку, потому как эту книженцию мне просто впихивали. Мне всегда отталкивают "сенсационные" названия, но иногда это всего лишь способ подать. Еще раз спасибо.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Не за что. Рад помочь комьюнити и, в данном случае, лично вам. А Уайтинг вообще бяка, не только сей опус.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Непонятно...вот кусочек

Окончательно миф о Бандере-антифашисте развеивает свидетельство любимца Гитлера и супердиверсанта Отто Скорцени. В своих мемуарах он рассказывает о том, что зимой 1944–1945 гг. Бандера неожиданно оказался в тылу Красной Армии – в Кракове. По личному указанию Гитлера Отто Скорцени провел операцию по его эвакуации. "Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы".
В мемуарах Скорцени этого точно нет. И когда зимой? После Арден Скорцени руководил обороной Шверндта. Рейд в Польшу совершал Вальтер Гирг. Кроме того, еще при подготовке Арденского прорыва Гитлер лично запретил Скорцени пересекать линию фронта...
Кстати, книжка Телецына - белетристика.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

во время встречи сЮ.Семеновым сам Отто рассказывает об этой операции.,но кратко,без подробностей.Есть и в сети этот рассказ Семенова о 5 час.встрече...

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Во время встречи с В. Пруссаковым Скорцени расказал (подробно), как нужно было действовать, чтобы вывести Гитлера из окруженного Берлина. И загадочно улыбался, когда его спрашивали, было это или нет. приколист...
А Ю. Семенов лично у меняу особого доверия не вызывает....

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Пожалуйста.
Кроме того, Скорцени был ранен в Арденах. Несколько дней практически не видел. Его лечил личный врач Гитлера. Зрение восстановилось. Но думаю, что тут было не до рейдов.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

может,кто-то сможет проверить от обратного-где был в то время Бандера,с кем,сколько человек и кто с ним выходил...Вроде бы он был интернирован немцами,и вряд ли он мог быть задейсрвован без разрешения с самого верху...

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Мне бросилось в глаза, что эта инфа подается в основном в негативном ключе. Именно, как доказательство тесного сотрудничество Бандеры с немцами. И, так сказать, "дегероизации".

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Что и неудивительно. И как только не пытались это "доказать" всевозможными методами.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

если была эта операция-то она выдающаяся по замыслу,исполнению,результату...А что она может добавить к Бандере,к его репутации и его делам ?он герой ?чего?Наоборот,она добавляет к его персоне немеренно.Одинчеловек это же /операцию/не делал.Что касаеться Скорзени,то оченьмного завистникову всех и всегда...Кого только не пытались изгадить или принизить....Вспомните из любой страны,времени...Награды есть,уважение в оргаанизации,в стране есть...А где-то что- то приписали.Пропаганда тоже была и такаянужа.А так ,проверять любого придеться,каждый танк подбитый и самолет сбитый.Учитйвая кол-во позитива над оотрицанием успехов,заслуг,можно уж согласиться,что Отто-незауряд.личность...А что там было-не было,мы вряд ли узнаем,т.к.перестройка пришла поздно,как и Инернет,очевидцев уже нет,поспорить,перспросить,перепроверить не у кого...Время ушло.

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Да, чертовски жаль, что героя темы не распросишь...
Еще один спорный вопрос - Тегеран. Вот от чего Скорцени отбивался всеми четырьмя...

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Начало на стр. 11 пост 205 и далее по теме.
Не был....

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Операцию "Brauner bar" зимой 1944\1945 года проводил SS-Jдgdverband Ost под командованием фон Фолькерзама. В чем суть операции - толком не понятно, инфы практически нет, эпизодически упоминается поддержка SS-Jдgdverband Ost отрядами УПА, но бездоказательно. Про Бандеру лично вообще нигде ни одного слова

Получается такая история. SS-Jдgdverband Ost сформирован 1 октября 1944 года из SS-Jдger-Bataillon Ost и Streifkorps Einsatzgruppe Baltikum, состав - три стрелковые роты и рота тяжелой артиллерии плюс отряды SS-Jдgdeinsatz Ostland (FpNr.34242, экс-Streifkoprs Biscaya Brandenburg), SS-Jдgdeinsatz Russland (FpNr.35181, экс-Streifkorps Ost Division Brandenburg), SS-Jдgdeinsatz Polen (FpNr.13025), полевая почта FpNr. 20336. Гонять такую команду для вывоза Бандеры - абсурд

В составе Streifkorps Einsatzgruppe Baltikum, кстати, находился доктор Manfred Pechau из отдела VI S РСХА (саботаж), а начальником этого отдела был как раз Скорцени. Кроме того, добрый доктор был участником антипартизанской операции "Болотная лихорадка" (август-сентябрь 1942 года, Витебская область). Это наводит на размышления о том, что "Бурый медведь" - некая диверсионная или антипартизанская спецоперация.

"Украинский след" в SS-Jдgdverband Ost все-таки есть. В начале 1945 года при поддержке и по инициативе SS-Jдgdverband Ost была сформирована украинская парашютная бригада - Fallschirmjдger-Brigade "Gruppe B", входящая в состав УНА под командованием Шандрука. Командиром бригады был "Бульба"-Боровец (!), начальником штаба - полковник Андрей Долуд, его замом - полковник Иван Коваль. Бригада состояла из двух полков (фактически в ней было около 400 человек, но в перспективе полки предполагалось развернуть до нормального штата в 5 000 человек) и должна была принимать участие в операции "Maiglцckchen" - высадке украинских парашютистов в тылу Красной Армии в Западной Украине с целью ведения партизанской войны. Из-за отсутсвия авиатоплива операцию отменили, но немцы все же использовали несколько групп бригады. Личный состав бригады носил обычную немецкую парашютную форму (якобы даже с кокардой УНА на головном уборе).

Может, отсюда и пошли слухи про "бандеровцев" и SS-Jдgdverband Ost?

 

Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

Не за что

Еще момент. Семенов в "Лицом к лицу" пишет: "Скорцени много рассказывал о своем "друге" Степане Бандере, банду которого он выводил зимой сорок пятого года с Украины". Так он не Бандеру, а "банду" выводил (если вообще этому верить), а "Бандера" - это типа собирательный образ... Интересно, кого и куда он выводил зимой 1945 года - отряды УПА в Австрию, что ли? Да, пробивались УПА в ангийскую зону оккупации Австрии (та же сотня Громенко или Бурлаки), но не "зимой 1945 года", а начиная с середины 1946 года, да и Скорцени к тому времени баланду хлебал в местах не столь отдаленных. Так что Семенов, похоже, привирает.