Загадочная смерть Ярослава Мазурка

Охраннику, который выжил, не выплачивают компенсацию! Может потому, что он не опознал Мазурука? http://ru.tsn.ua/ukrayina/ohranniku...ostoyatelnye-vladelcy-ne-dali-ni-kopeyki.html Прочитав такое, жизнью рисковать нет желания, за кого рога мочить? За толстосуммов из Каравана?

 

Независимо от отношения народа к милиции - истина всегда остается истиной, и "до войны и при немцах". У меня у самого такое же отношение к милиции как и у большинства добропорядочных граждан, что поделаешь я её не люблю, и не потому, что она сделала мне что то плохое, просто мне не нравятся её современные стандарты. Если мы взялись давать оценку милиции, то нужно определиться, что мы оцениваем, моральный облик или профессиональные качества. Водитель автобуса не перестает быть водителем, а музыкант музыкантом, даже если они законченные подонки. Тоже и в милиции, можно быть классным профессионалом, но оставаться конченным негодяем - это разные категории. Для чего я это пишу? Для того, что бы объяснить не знающим людям, развеять их дремучее невежество в милицейском вопросе, что не всё так просто, как это представляется многим : захотел подбросил отпечатки, захотел сделал липовую экспертизу, захотел убил свидетеля, захотел загрузил невиновного человека чужими преступлениями. В этой теме я делюсь своим опытом, и я не вижу в этом ни чего зазорного, обычная профессия. Не пойму, почему некоторые считают, что я превозношусь? А если бы я был токарем, то мне тоже нужно было бы стесняться своей професси?
На форум я попал из-за страсти к военной археологии. Копаю с 10 лет. Собирательством и коллекционированием не увлекаюсь, мне важно найти, а не обладать, хотя в разные периоды жизни были неплохие коллекции. Сейчас являюсь соучредителем поисковой организации. Есть желание, в одной из школ, создать музей, на основе тех экспонатов, которые у нас имеются.
Если есть вопросы по милиции, могу ответить.

 

Кто ж отрицает. Вопрос в КПД и методах работы.
Вы часом не пресс-секретарь?

Это усиление довода до такой степени обобщения, что он становится неверным, как оно там в юр. практике правильно называется....

Тюрьмы не переполнены невиновными...пока....потому что у нас не тоталитарное и не авторитарное общество, а олигархия ( плутократия), ей нет потребности это делать.

Но и как в первых двух случаях, если очень надо кого посадить - посадят именно его. Как пример. Ю.Луценко не смог собрать достаточных док-в против Колесникова, или не захотел, а Колесников смог и захотел.
Луценко сидит.

При СССР был знакомый старый судья. Он говорил " Был бы человек, дело для него найдется". Типа пошьем.

Я так и думал. В Житомире тоже так - Караван = бывший завод, до потолка ой как далеко.

Обсуждать отдельных людей нет смысла.
Даже хороших людей можно заставить работать на плохую систему.

Видимо люди не верят следствию....это их проблема....

Это не доводы.Это цитата.


Я никогда не исключаю того что любое следствие может быть подогнано к требуемому результату, любым нужным методом. Даже в странах с так называемым "развитым гражданским обществом".

Вот взять последнее дело Стросс-Кана, какой пост занимал человек, кандидатом в президенты Франции выдвигался, а после того как покритиковал политику возглавляемого им МВФ, оказался банальным изнасилователем некрасивых гаитянских горничных

А о таких громких делах http://en.wikipedia.org/wiki/Rampart_scandal
и говорить нечего.

Все личные вопросы, особенно пожелания к собеседнику решаются в личке....

Что значит верит- не верит....Мы ж не вопросы религии решаем. Кроме веры надо взвешивать за, против и "не знаю".

Факты добавляются, идеи, мысли ...процесс идет. Истину не найдем, нет всех фактов что нужны для нее, зато все нефантастические, реальные варианты каталогизируем.

Если факты вскрываются ...идеи добавляюся.... как их можно забыть.
Мнения можно забыть.

 

А чего бояться? Возможно, я сейчас следствию помогаю... или журналистам Если я не ошибаюсь (а на фото я все-таки вижу, что это "Карточка с номерком"), то значит стрелок в Караване мог наследить больше, чем мы думаем.

Поверьте, я на форуме до тех пор, пока мне здесь интересно

 

Версий всегда должно быть несколько, если есть противоречивые факты.
Основная и запасная как минимум.

А подгонять, даже теоретически, если не практически, все факты под одну версию - слишком по милицейски....особенно эта методика не работает когда в одном деле переплетено два и больше преступлений.
Кстати, это я по личному (печальному) опыту знаю. Хотя для следаков, а особенно для судей, паралельно, лишь бы дело считалось раскрытым.

Убивать оружием сделанным Мазурком могли и другие граждане.
http://kp.ua/daily/221112/367369/

А теперь все эти убийства автоматом списываются на Мазурка, понятно что в итоге он будет выглядеть практически невменяемым, и тогда любые странности дела можно списать на чудачества обвиняемого.

Это будет логический круг/круги в док-вах. Чтоб такого не возникало, не следует увлекаться синтезом (соединением).... анализ (расщепление) пока важнее.

Говорили что там кепка, носки ( а это типа бирки), Вы говорите что номерок, так что давайте результаты улучшения изображения в фотошопе


Кстати вспомним как Луценко и Ющенко в первый день "само-убийства" Юрия Кравченко убеждали что это самоубийство и расследовать там нечего. В первый день !!!
До всякого реального расследования. Вот вам и "заказ следствию".

А все сотрудники, приятели, друззя Кравченко в следующую неделю дали интервью на тему " Кравченко не мог самоубиться". Родственники тоже не верили.
А случай с олигархом Кирпой гражданин Луценко даже и не думал расследовать.
Нет заказа сверху - нет следствия.

А вот дела самого Луценко изучали бувально под микроскопом, анализировали, за что ж зацепиться лишь бы покарать. Есть заказ - есть следствие.

 

Мишаня-сорри Мишель 777777,в личке ты отморозился-отпишись прилюдно каким "Сейчас являюсь соучредителем поисковой организации" ты являешься и какой организации??????
И не попутал ли ты "поисковик" Поисковую Организацию и Акционерное Общество?????

 

Кстати,жаль ивков пропал. На тему откомментировать отказ о выплете компенсации раненому охраннику. По сути он потерял трудоспособность вследствии нещастного случая на производстве,вследствие того,что руководство предприятия необеспечило необходимых безопасных условий труда. Обьясню на пальцах. Например-все знают,что работать болгаркой без защитных очков запрещено. В произв.помещении,где проводятся работы с исп.угл.шлиф.машинки(болгарки) висит соотв.плакатик. Далее-происходит нещастный случай,с частичной потерей трудоспособности,кусочек круга прилетает в глаз. Пострадавший обвиняет в этом руководство предприятия-очки не выдали. По итогу-компенсация затрат на лечение и потерь,понесенных в результате потери трудоспоснбности. Плюс санкции,вплоть до уд руководству предприятия. На входе в Караван перечеркнутый пистолет висит? Висит. А рамка стоит? Не стоит... Вопросы? Т.е.травмы получены не вследствие нарушений тб,допущеных пострадавшим во время выполнения служебн.обязаностей,а в результате халатности,допущенной работодателем. Причем полную компенсацию затрат на лечение плюс зарплату за время болезни он должен получить безусловно,а моральную компенсацию-может получить через суд. И еще-тут ктото отрицал черный пиар Каравана вследствие данной акции? Нуну...

 

Как? И то, что в день расстрела убивец Мазурок укоротился на десяток сантиметров? Вау! Укоротился, стрельнул и снова вырос. Что с психа возьмешь!
Вот любопытная статья, много, правда, мути, но вывод интересный.

Т.е. по процедуре - "cледствие закончено, забудьте"?

У нас всегда интересно. Т-а-к-и-е люди Вы ещё просто мало кого знаете.

 

Да, ссылку забыл.
http://dosye.com.ua/articles/2012-11-11/ves-mazurok/34564/

 

А не логичней было не идти в комнату охраны, а просто уйти от охранника? Вырватся на оперативный простор, а не играть в лотерею в замкнутом пространстве. В результате всеравно бежал через торговый центр. Так бы слился без трупов, ствол припрятал и никто бы его не нашел.

 

Воришка опытный... Фактов его задержания в других супермаркетах до сих пор,помойму,неозвучено? Т.е.воровал,но никогда не попадался. Ладно,окей-примем на веру. Причем на КРАЖУ он ходит непросто со стволом-он еще и запасную обойму с собой носит... Псих и маньяк. Точно.

 

Статейка мне понравилась

 

Носки он достал последними в коморке, кстати, из кармана, где пистолет лежал и бумажная этикетка от них была оторвана (некоторые СМИ приняли их за документы почему-то). И достал он их, кстатт, когда один из охранников попросил его достать что-то из того кармана, где пистолет лежал, стрелок сделал это нехотя. Если честно, то мне кажется, что в этот момент он себя (стрелок) почувствовал униженным - носки за 10 грн стырил, да и на видео охранники с этого смеются над ним.

Качественную фото сделать не получиться, т.к. я поймала этот кадр с вот этого видео и сделала скрин: http://tsn.ua/ukrayina/ohoroncyu-sc...ani-zamozhni-vlasniki-ne-dali-ni-kopiyki.html (2:41-2:42 мин)
Здесь большие искажения из-за движений и дальней съемки.
Вот тут попробовала немного осветлить выделенный объект и почистить само фото
http://s017.radikal.ru/i435/1212/04/a20411625025.jpg

ну, здесь увеличила, но вряд ли здесь можно что-то понять, так как невозможно настолько увеличить небольшой объект с того стоп-кадра, который есть. Если присмотреться внимательно, то я, например, вижу цифру "7".
http://s020.radikal.ru/i702/1212/e5/16537952a947.jpg

 

это какой-то глум
шумерскую манеТТу сразу вспомнил

 

Как ни странно верить можно не только в Бога. Данная тема, в большей степени, основана на позиции "верю-не верю", чем на анализе реальных фактов. Мне кажется это потому, что этих фактов, в нашем распоряжении, очень мало и их анализ всё равно не приведёт к желаемому результату. Поэтому и выдвигаются разные гипотезы, одна другой круче, в надежде за что-то зацепиться, но желаемый результат всё так же не достигнут. Из-за этого идут уже надоевшие повторы и высасывание фактов из пальца. Возможно это добавляет теме популярности, но одновременно это всё дальше отодвигает нас от возможности хоть в чём-нибудь разобраться.

Вот почему Вы этим до сих пор не занялись? Объёмные тексты, вижу, Вам под силу, вот и проведите грамотный анализ на основе фактов (именно фактов!!!). Кстати уточните, пожалуйста, какие именно новые факты, как Вы утверждаете, добавились в последнее время?

Вот я, например, не милиционер, не адвокат, не юрист. Я сужу об этом деле с позиции простого обывателя. Но при этом стараюсь опираться на личный житейский опыт (с высоты прожитых лет) и подводить под всё, как мне кажется, логическое обоснование. Итак!...
Есть две основные версии:
1) Это совершил Мазурок;
2) Это совершил неизвестный стрелок, но не Мазурок, он в этом деле жертва.

Что говорит в пользу первой версии?
1)Человек на видео действительно похож на Мазурка. Говорят - "помолодевший", "наложеный грим"... Почему не рассматривается версия - "похудевший"? Человек может похудеть занимаясь спортом, тяжёлым физическим трудом, вследствии болезни или банально не имея достаточных средств, чтобы обеспечить себя полноценным питанием. Но то, что он на него похож - факт.
2) До сих пор не получила подтверждения версия о строительной практике Мазурка. Где те люди с которыми он работал или у которых он работал? Почему до сих пор никто не обеспечил ему алиби утверждением, что он был в тот день на работе или, например, поехал за цементом?
3) Мазурок вместе с отцом занимался переделкой (доделкой, усовершенствованием, конструированием - нужное подчеркнуть) огнестрельного оружия. Доказательством этому служат патенты, выданные на их разработки. Что они изобретали-переделывали - не знаю. Откуда в их распоряжении стволы для работы над ними, куда они их потом девали - не знаю. Как и где они его испытывали - не знаю, но испытывать должны были. Исходя из этого можно сделать вывод, что Ярослав умел обращаться с оружием и, скорей всего, регулярно этим занимался (патрон в патроннике и перезарядка отстреляного магазина на "автопилоте" тому доказательство).
4) Если Мазурок не причастен к убийству, то почему на его защиту не вышли родственники, друзья, соседи, товарищи по спорту и работе? Лично меня удивляет эта общественная тишина. Почему жители Семиполок, что на Киевщине, стали на защиту односельчанина, который застрелил майора милиции? И в здание суда приехали защищать и под окнами прокуратуры стояли с плакатами. Потому, что знали, что он хоть и виноват, но осуществил, по их мнению, справедливое покарание. А у нас что? Похитили, оговорили и затем убили невиновного и тишина??? Извините меня, но это больше похоже на то, что все, кто его знал, не удивились или не усомнились в произошедшем. Доводы о том, что их всех(!) запугали считаю необоснованными. Почему не запугали мать и жену Гонгадзе, например?

Перейду к пункту №2.
1) С самого начала удивляет показательная нелогичность в поступках стрелка. Долгая ходьба по залу (привлёкшая внимание) и в итоге минимум купленого товара, кража "копеечных" товаров при стволе в кармане, сразу, без эмоций, пошёл в подсобку и т.д и т.п. Вся эта нелогичность наводит на мысль, что в подсобку он шёл целенаправленно. По какой причине - не знаю. Но попав туда дождался пока собралась вся смена (её кстати собрали в авральном режиме, что тоже настораживает), отстрелялся и бесследно исчез. Что же, похоже на спланированную заранее акцию. Хотя некая сумбурность происходящего отталкивает меня от этой мысли.
2) Путаница в ориентировках, представленных МВД. Разница в возрасте, росте наводит на мысли... Кстати чтобы судить о росте стрелка относительно рамки у кассы камера должна стоять именно на уровне верхнего среза рамки. Не выше и не ниже. Только в этом случае будет очевидна разница в росте. Если же она будет стоять ниже - стрелок будет казаться выше. Если камера выше рамки - то стрелок, соответственно, будет казаться ниже, чем есть на самом деле... 3) Несмотря на объявленый розыск и предпринятые меры по обнаружению и задержанию преступник так и не был пойман. Не там искали или не того искали - не знаю.
4) Странное самоубийство. Пистолет не тот, пулю не нашли. Хотя представляю, как её там искали в кучах мусора, пробок и зарослях травы, и кустарника. Хрен её там найдёшь.

Писать можно долго, но у меня нет ни сил, ни желания. У кого есть желание продолжить - пожалуйста. Я для себя сделал вывод. Мне кажется, что сфальсифицировать такое дело без единого прокола (в конце концов речь идёт не о секретах атомной бомбы) весьма проблематично и даже, скорей всего, невозможно. В этом я согласен с Мишель 777. Поэтому я больше склоняюсь к первой версии. Если со временем откроются новые неопровержимые факты, доказывающие невиновность Мазурка, я буду только рад.

С уважением ко всем и если кого обидел - простите засранца...

 

Вот интересно,сколько бы в наше время(не дай Бог) было найдено трупов чикатилов,оноприенков и т.д. Не дай Бог,чтобы опять появились такие звери... Это "великим" следователям для спокойного сна http://ru.wikipedia.org/wiki/Ткач,_Сергей_Фёдорович Заметьте Количество жертв:
29—130? До сих пор не установлено или не доказано...Ищите,изобретайте...Известно 14 человек, которые были осуждены за преступления, в которых впоследствии сознался Сергей Ткач[1]. Осужденный в 1987 году Игорь Рыжков отсидел 10-летний срок[1]. Самым молодым из осужденных был восьмиклассник Яков Попович из города Пологи Запорожской области, которого в 2002 году забрали прямо с уроков по обвинению в убийстве двоюродной сестры; он был осуждён на 15 лет[1]. Виталий Каира из Запорожской области был осужден также на 15 лет лишения свободы[12]. Владимир Светличный, отец убитой 9-летней Ольги Светличной, в 2000 году повесился в камере Днепропетровского СИЗО[1]. По данным газеты «Сегодня», ссылающейся на Генеральную прокуратуру Украины, Сергей Ткач взял на себя преступления, за которые было ранее осуждено 7 человек; из них:
освобождены из мест заключения — 3 человека;
освобожден из психбольницы — 1 человек;
реабилитирован посмертно — 1 человек;
расстрелян — 1 человек
получил инвалидность в колонии — 1 человек
отказано в освобождении — 2 человека[3].Оставьте уже того мазурка в покое...

 

Чистая математика. Что б не утомлять, чем ближе объект к эталону, тем меньше влияет угол обзора. Зная расположение камер и высоту эталона, узнать высоту объекта - два пальца, вплоть до 1мм.
Как у милиции с математикой? На троечку. Но этого вполне достаточно. Потому и рост в первоначальной ориентировке указали 170-175
А, потом определили убивца и рост вырос.

 

Но если Стрелок ЧУТЬ выше ворот, а Мазурук ВЫШЕ ворот то это пипец... Отпечатки, ДНК, опознания - все в мусорник.

Остаются версии:

- Мазурук побывал к подсобке за пару минут до расстрела и сразу после него там появился Стрелок. И дикое совпадение что они похожи. Стрелок не с Украины, потому его на видео не опознали.

Дальше понятно: Мазурук понимает что ему не отмыться, сначала прячется, потом стреляется. Версия хороша, но в неё не вписывается МД убитых копарей.


- версия что Мазурука подставили, она же теория заговора, она объясняет всё, но зачем и кому это надо - мистика.


АртурП - перечисленные вами случаи конечно интересны, но охранники и Мазурук явно не того полета птицы.

Охране на заметку. Чем больше рвения на работе - тем шикарнее венок на твоих похоронах.

 

bigfoot,по поводу фальсификаций может быть всё намного проще. следственной группой руководит один человек - начальник сл.группы. благодаря ему,следствие и все мероприятия ведутся в русле,обозначенном его указаниями и приказами. в зависимости от поставленой задачи он,как руководитель,волен устремлять следствие в любом удобном направлении. достаточно назначить такого оборотня начальником и всё пойдет,как надо. все остальные - пешки,которых в курс дела и не вводят - что сказали,то и исполняй.
а с экспертами договариваться не надо - какой материал для экспертизы им предоставили,такой они и исследуют

 

"Может" не означает "есть". Я уже писал, что я не специалист в области следственных мероприятий. На это пусть оперативники реагируют.
Мне же, как простому человеку, видится невозможным свести в единое целое все элементы предполагаемой фальсификации. Начиная с того, что у стрелка могло ведь ничего и не выйти (его ведь могли и задержать, если не в подсобке, то в зале или на улице) и заканчивая "молчанием ягнят" по всем направлениям (уже писал раньше).
Повторюсь: лично против Мазурка не имею абсолютно ничего. Если его оправдают, то я буду только рад за него и его семью.

 

совершенно с вами согласен. и фальсификацию я не имел в виду конкретно в деле Мазурка,а в общем. т.е.,при необходимости найдутся люди и возможности,которые обеспечат любой обман любого масштаба.
в преступной стране это не сложно и,как пример: существуют четко отлаженые схемы формирования общественного мнения,отработаные оборудки по отъему у населения недвижимости или банковских вкладов,наконец,масштабная фальсификация выборов и т.д.
а тут горожане перестрелку устроили... а нам твердят,что подставы исключены по причине невозможности реализации. смешно,чесслово

резонный вопрос - кому это надо? зачем?
тогда возникает встречный вопрос: а кому надо из всего этого устраивать такое яркое шоу?

 

Это носки, посмотрите видео этого момента там луче видно, стоп кадр в топку.

 

For

Михаил , врятли Вы меня переубедите с помощью доказательств , в коих "белых пятен" больше , чем фактов ; врятли я смогу доказать , что либо с помощью моих вербальных восприятий и отсутствия , а точнее нехватки , оперативного опыта .... противно другое - правды никто уже нихрена не узнает : труп закопан , дело на особом контроле , журналисты сделали свое дело - получили сенсации и забазарили истину . Ясно одно - внимание было на тот момент профессионально переведено на "нужную" тему , трупы никто на этом свете не воскресит , выигрыш получен - куклооводы празднуют ....имхо

П.С. тема переходит в разряд фатастики : появляются мнимые номерки от тумбочек с вещами , ключи от авто , ключи от явы, днк новой кепки и т.д ...далее найдется инопланетный след и куча доказательств конца света ... до момента появления каких либо значимых доказательств , смысла обсуждения темы не вижу ...... потому в дальнейшем обсуждении участия пока принимать не буду.

Кто-то из участников был прав : тему не нужно закрывать - сама угаснет. Жаль истины не видно

 

Займала інша справа.
І я думаю, що в цілому питання Вами ставиться правильно: Якщо вони діяли, наприклад, з встановленими судом порушеннями посадової інструкції (як вона написана) і чинного закону та без доручення чи відома адміністрації та/або власників Каравану, то що може утворити відповідальність останніх за наслідки?
Але ж це питання, на мій погляд, виходить дуже далеко за межі того, що ми хотіли б зрозуміти в "Події в Каравані", чи не так?

 

Что то не спится...
Хорошо, допустим, что это всё сделано специально и сфальсифицировано МВД. Тогда, если кому не тяжело, объясните, пожалуйста, такие моменты:

1) Если это фальсификация, то зачем было выкладывать видео на всеобщее обозрение? Тем более смонтированное таким корявым образом. Это видео позволяет сопоставить некоторые факты, выявить нестыковки (рост, походка, внешний вид и т.д.) и вообще усомниться в реальности происходящего, и, следовательно, у МВД резона выкладывать его не было. Могли выложить просто фото подозреваемого, но выложили именно видео. Зачем?

2) Если это был нанятый киллер, то к чему самодельные патроны и литые пули? Почему не использованы штатные боеприпасы, которые сведут к минимуму риск осечек и перекосов? К чему приблуда на стволе, которая, при вытаскивании пистолета из кармана, могла зацепиться за что-то и всё испортить? Если экспертизы так легко подделать, то к чему всё это? Или это был начинающий киллер, сдающий экзамен в какую то серъёзную организацию?

3) Как стрелок собирался покинуть заблокированное помещение? Или охранник, открывший двери, тоже из их банды? Кстати его тоже не мешало бы пустить в разработку. Они со стрелком одного роста (на видео). Так что киевляне могут измерять его рулеткой и узнать рост стрелка. Найти его будет легко, так как немногие охранники используют в качестве элемента формы белые носки...

4) Почему у стрелка такой длинный путь отхода? Если этот путь прорабатывался заранее, то почему не выбрали более короткий и рациональный? Как можно было гарантировать, что на его пути не попадётся бывший или нынешний сотрудник какого-нибудь спецподразделения или просто крепкий парень - спортсмен-разрядник? Или все посетители Каравана на тот момент были отобраны комиссией для своего рода флешмоба?

5) Почему именно Мазурок стал жертвой фальсификации? Не Иванов или Коломиец, а именно Мазурок? Чем он им так приглянулся? Что такого было в его биографии и характере, что позволило бы не усомниться в том, что это действительно он?
Заранее спасибо за ответы... Надеюсь интересные и исчерпыващие.