Дивізії 21 Танковая

Прочитал книжицу, решил создать тему.

21-я танковая большую часть войны провела вдали от РККА, кроме 45 года.

В книге 96 страниц, большая часть инфы про Африку. По содержанию скорее "мурзилка", передрано с других источников.


Но возник вопрос по временному командиру дивизии, Oberstleutnant Gustav-Georg Knabe.


Согласно тексту книги командир дивизии Ravenstein попал в плен 29 ноября и Oberstleutnant Gustav-Georg Knabe принял ВРЕМЕННОЕ командование.

Он командовал дивизией аж один день: 29-30 ноября 41 года. И значится убывшим "по состоянию здоровья".

Хотя другие временные командиры в списке указаны как Temporaly replacement или Temporaly Commander - т.е. временно исполняющие обязанности.

Потом он был в госпитале и по излечении ему дали звание Oberst.

Не могу понять почему он не обозначен как "временно исполняющий обязанности" а покинул должность командира дивизии "по состоянию здоровья".

И почему после госпиталя он прыгнул из старшего лейтенанта в полковники а не для начала гуптманы.

Кто что скажет?

 

книга будет у меня еще пару дней, спрашивайте кому что надо.

 

Прыжка не было. Oberstleutnant - это подполковник.

 

Ну судя по всему, его назначили временным командиром дивизии, но по разным данным от то ли 30 ноября, то ли 01 декабря что то произошло с его здоровьем и его отправили в госпиталь. После него командование дивизией принял: Böttcher Karl.

По званиям все сходиться, был Oberstleutnant, получил повышение до Oberst.
Дослужился до Generalmajor. В должности командира 15 развед-абтейлунга стал кавалером Рыцарского креста.

 

Не согласен.

1. Старший лейтенант по определению не может ПОСТОЯННО командовать дивизией, т.е. он в любом случае должен был покинуть командование как ВРЕМЕННЫЙ командир, а не как больной. Он стал и.о. командира потому что тот попал в плен и была горячка отступления, я так понял просто был нужен кто-то отдавать приказы пока в штаб не прибудет офицер званием повыше.

2. После старлея разве не гауптман идет? Я понимаю что он хорошо воевал, но ведь прыжок какой: старлей проскочил капитана, майора и приземлился аж в полковнике.

Не знаю, был ли у немцев под-полковник, если был то он проскочил и его.

Все мои рассуждения верны при условии что источник ничего не напутал.

Если кто может проверить - буду благодарен.

 

Все-таки, обратите внимание на разницу в словах Ober-Leutnant и OberST-Leutnant.

 

Звание Oberleutnant - старший лейтенант, Кнабе получил 01.02.1926.
Звание Oberstleutnant - подполковник, было присвоено ему 10.12.1939.
В день командования дивизиией он был подполковником.

 

ozy...а кто говорит о Oberleutnant, лично я веду разговор о Oberstleutnant, Вы так дано на форуме и не догадались посмотреть звания Вермахта_?
http://www.uniforminsignia.org/index.php/en/?option=com_insigniasearch&Itemid=53&result=368

вот, с картинками.
так что все нормально, опытный командир, кавалер РК, назначили ком.дивизией, но в силу обстоятельств он этот пост оставил.

 

Теперь понял, извините, немецкий не моя стихия.

 

ООО

есть данные по составу разведбата на лето 41-го?!

Численность, техника и др.

 

Есть
Тебе на когда надо? На начало лета, когда она еще 5-ой легкой была или на август-сентябрь, когда в 21-ю тд переформировали?

 

Летом 41 это была 5-я легкая дивизия, не 21 танковая.

По состоянию на лето 1940: в составе указан 3-й разведбат, взятый из 3-й танковой.

В составе его: рота легких и тяжелых бронеавтомобилей, рота мотоциклистов, взвод тяжелого оружия.

Все неполного состава.

Один из взводов легких бронеавтомобилей имел Кюгельвагены.

 

Это состав дивизии на февраль 41, как видим 3-й разведбат уже "разжирел".

В книге написано что 3-й разведбат прибыл в Африку первым. Именно он прошел парадом перед дворцом губернатора в Триполи, причем 4 раза, и конечно никто не заметил что перед ними маршируют одни и те же солдаты.

Слабо верится, особенно если учесть что были кинокамеры и фотокамеры - т.е. рассматривая снимки можно было заметить одних и тех же солдат.

 

оба периода можно

 

а я книжку нашел

можно скачать торрент файл вот тут

там пакетом 8 книг и одна из них вот эта

228 мб уже качаю

 

ну тогда я завтра с чистой совестью отнесу свою в библиотеку.

 

5-я легкая дивизия, 3-й разведбат:
1) штаб моторизованного разведбата;
2) моторизованный взвод связи (2 легких пулемета);
3) рота бронемашин (19 2-см пушек, 41 пулемет);
4) мотоциклетно-стрелковая рота (3 5-см миномета, 2 тяжелых и 18 лешких пулеметов);
5) моторизованная рота тяжелого оружия:
- взвод легких пехотных орудий (2 7.5-см орудия);
- взвод ПТО (3 3.7-см пушки, 1 легкий пулемет);
- саперный взвод (3 легких пулемета);
6) моторизованная транспортная колонна (3 легких пулемета).

После преобразования дивизии в 21-ю танковую в тяжелую роту добавился еще один взвод ПТО (2 5-см пушки, легкий пулемет), а взвод легких пехотных орудий исчез.

 

Вопрос не в тему, просто интересно - а много в Австралии читателей в библиотеку ходит, на примере вашей?

 

Черт!!! А у меня нескачивается, ошибку выдает 500. Что делать? Кстати там есть о количестве в 21 танков PzIV Ausf. F2?

 

Не знаю... Всегда кто-то есть, но вывести процент читателей среди населения я затрудняюсь.

Есть компы с шаровым интернетом, игровая видеоприставка, есть DVD, музыкальные диски, диски для игровых приставок. Понятно что есть книги. Все бесплатно.

Плачу за принтер (20 центов ч/б страница, 3 бакса цветная). Есть МБА - межбиблиотечный абонемент, большей частью бесплатный, там я и пасусь.

Единый каталог позволяет мне "видеть" какие книги есть в любой библиотеке штата, есть поиск по различным критериям. Нахожу что мне интересно, заказываю с доставкой в местную библиотеку. Через день или пару недель, как повезет, получаю СМС на мобилу - "для вас есть книга". Это все бессплатно.

Страница поиска, для примера. Можете поиграться с авторами/названиями что вам интересны, но слева в окошечке "library" надо указать ALL, иначе поиск будет идти только в местной библиотеке а там мало чего есть.

http://swft.wgrl.sirsidynix.net.au/uhtbin/cgisirsi/?ps=NVCoMrJp0s/WG-RSC/70100015/60/1182/X

Максимальная цена "добычи" книги из некоторых библиотек 18 баксов, но там я не шарюсь, нет такой нужды.

Штрафуют если задержал книгу/диск, что-то 20 центов в день.

 

Даааааааааа, в РФии бы так

 

странно все нормально качает

попробуй тогда сразу с торрент-файла скачать

а вообще господа

тем у кого браузер хром рекомендую установить расширение для пойска торрент-файлов Torrent Turbo Search

или же напрямую через http://turbogalaxy.org/ru/

ищем и качаем )))

 

что касается "длинноруких" четверок

знаю, что на 28 мая их было всего 4 штуки, но вроде как исправных, а сколько на самом деле честно не интересовался.

хотя весной 42-го Роммелю еще активно поставляли четверки "обрубки". Целых - 49 штук.

а в июле-августе доставили уже 30 Pz. IVF2 и 20G

 

У Йенца на 25 мая 42 года в 21 т.д. танков:
29 двоек, 107 коротких троек, 15 длинных троек, 19 коротких четверок и 4 командирских = 174 танка (165 боеспособных).

по утреннему рапорту на 28 мая 42 года в 21 т.д. танков:
боеспособных:13 двоек, 43 коротких троек, 8 длинных троек, 12 коротких четверок, 4 длинноствольных четверки и 3 командирских (итого 83) + списано в безвозврат: 7 коротких троек, 3 четверки и 1 командирский (итого 11) + остальные 80 в ремонте.

На 23 октября 42 года в 21 т.д. танков:
19(18 боесп.) двоек, 53(43) коротких тройки, 43(43) длинных тройки, 7(6) коротких четверок, 15(15) длинных четверок, 6(3) командирских итого 143 (128) танка.
к вечеру 1 ноября 42 года число боеспособных танков просело:
9 двоек, 28 коротких тройки, 20 длинных тройки, 4 коротких четверок, 11 длинных четверок, 3 командирских итого боеспособных 75 танков.

Интересный факт к вечеру 2 ноября или к утру 3 ноября 42 г. число боеспособных танков в 15 т.д. просело с 56 до 8(!!!!!!!), кто-нибудь в курсе, что произошло за эти сутки и как это отразилось на 21 т.д.

 

23 октября англичане начали Эль-Аламейн (Lightfoot и Supercharge - названия составляющих операции).

1000 английских танков против 200 немецких.

Пишут что к 7 ноября (красный день календаря!) в 21 дивизии осталось 4 танка.

В январе 43 дивизию разбили на две "боевые группы" что было очень плохим признаком. Это означало что даже начальство поверило что дивизии уже нет.