Израиль против Шухевича!

Ответ: Израиль против Шухевича!

Шанс состоит в том, чтоб доказать свою правоту. От интернет ссылок у людей уже изжога (кроме ссылок на копии документов). Вот и выходит, что ваше слово против их слова и обоюдные фразы "а посмотрите здесь...", "а почитайте это...", которые никакой доказательной базой для обоих сторон не являются. Бег по кругу. Тем более, я не зря писал про СМИ. Интернет тоже относится к СМИ, где на слово "дурак" можно найти "сам дурак".
Вы сказали, что есть документы, которые могут прояснить ситуацию. Так в чём проблема? Разрубите этот гордиев узел! Предоставив документы вы тем самым заставите оппонентов вас опровергать, как минимум тоже документами. Вот тогда, считаю, у вас будет полное моральное право требовать документы опровержения. А, пока никто никому ничего не должен...

П.С. Кстати ссылка ваша на жи... еврейский опус об украинцах. Я им и так не верю, а то ещё и в вопросах украинского национализма!

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Достаточно того,что Шухевич,в отличие от СовАрмии ,воевал за независимость Украины.И в конце концов Украина ее получила.Сэсэр разлетелся как карточный домик и армия с партизанами не помогла.Глупо,что столько нормальных русских и украинцев полегло из за территориальных претензий какого-то грузина.Чтоб его в гробу перевернуло.Ну а жиды вечно недовольны и других заставляют под свою дудку танцевать.Лохокост юбер алес

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Ответ на этот вопрос мы находим в одной из статей в "Социалистическом Вестнике": "нежелание, чтобы население отождествляло советскую власть с евреями", - как явствует из слов Хрущева, сказанных в начале 1944 года в Киеве после его занятия советскими войсками. Одна еврейка Ружа Годес, которой удалось пережить оккупацию Киева немцами, пожаловалась Хрущеву, что ее не хотят принимать на службу потому, что она еврейка. На это Хрущев сказал следующее: "Я понимаю, что Вы, как еврейка, рассматриваете этот вопрос с субъективной точки зрения. Но мы объективны: евреи в прошлом совершили немало грехов против украинского народа. Народ ненавидит их за это. На нашей Украине евреи нам не нужны. И, я думаю, для украинских евреев, которые пережили попытки Гичлера истребить их, было бы лучше не возвращаться сюда. Лучше бы они поехали в Биробиджан... Ведь мы здесь на Украине... Понимаете ли Вы? Здесь Украина. И мы не заинтересованы в том, чтобы украинский народ толковал возвращение советской власти, как возвращение евреев". - Сказано предельно ясно и точно. (См. ч. II, стр. 488-497).
И вне всякого сомнения то, что сказал Хрущев в 1944 году, отлично знал Сталин в 1939 году, когда он отверг предложение немцев взять в СССР польских евреев.
А К ХУЩЕВУ И СТАЛИНУ У ИЗРАИЛЯ НЕТ ПРИТЕНЗИЙ??????????????
http://conrad2001.narod.ru/russian/library/books/a_diky/diky_5.htm

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Еще одна чудом выжившая? Уверен, что Хрущева ни в коем случае нельзя обвинить в антисемитизме. Если он так и говорил, то исходя из пропагандистских соображений - агитация переезда в еврейскую автономную область, в которую они так не хотели ехать. Просто он и здесь напорол - всем известны его ораторские способности. Ни Хрущева, ни тем более Сталина, ни политику СССР в целом нельзя обвинять в антисемитизме. Скорее Шухевич начал бы варить мыло и делать абажуры, чем Сталин и Хрущев посчитали бы себя нетерпимыми к евреям.
ПС: но никто не застрахован от появления претензий Израиля...

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Каждомувремени как и каждой стране свои герои

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Да,сравнили Вы хрен с пальцем.Во всяком случае Сталин сделал гораздо больше добра Украине(бесспорно зделал и много "говна"),чем Шухевич,кстати этим добром мы пользуемся и по сей день.(тот же днепрогес,машиностроительные,металлургические гиганты ,добывающая отрасль и т.д.)И деятельность Шухевича не стоит раздувать до масштабов деятельности Сталина и термин "бандит"-не совсем корректно,он был тираном,но ни как не бандитом.
А по поводу жидов,так это они пробную "удочку"забрасывают-хотят посмотреть реакцию Украины и ,решить удасться срубить бабла или нет.

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Великий вождь и гений всех времен и народов не всегда был генеральным секретарем. Приходилось и обеспечивать финансирование РСДРП. Он участвовал конкретно как "экс". Во всяком случае, гонораров за статьи он не получал. Шухевич, конечно, скромнее. Он тоже финансировал свою организацию, но легально, за счет коммерческой деятельности. Ну, и 1/6 суши никогда не командовал. И плавал он лучше Сталина

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Простите,а когда, раньше ,Украина была независимой не подскажете?

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Да вроде с тех пор как царь Борис на московский престол взошел

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Ошибка Сталина, что он присоеденил Галичину.... к Украине. Лучше былобы, что бы они сейчас свои истерики Полякам устраивали.

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Читаем, на первой же ссылке:

Later, the State Security Service of Ukraine (SBU) cited newly declassified documents confirming that Soviet agentura was behind the entire campaign and demonstrating that Soviet organs were unable to locate any genuine evidence of Nachtigall's participation in the pogrom. Next, Viatrovych, together with the head of the Ukrainian Institute of National Remembrance, travelled to Yad Vashem and demanded to see the documents that allegedly demonstrated Nachtigall's guilt. Yad Vashem was, of course, unable to produce any proofs of the original claim, and Nachtigall as a unit has been vindicated.

There are lessons that Yad Vashem should draw from this episode. The uncritical resurrection of allegations that had already been questioned by leading scholars of the Holocaust, such as Frank Golczewski in Hamburg, indicates a lapse in professionalism and suggests a prejudice beclouding scholarly objectivity. Certainly, this incident has not contributed positively to Yad Vashem's efforts to promote Holocaust awareness in Ukraine.

С доктором Химкой я полностью согласен - ЙАД Вашем сел в лужу, а с документами надо работать серьезно. За ссылку спасибо

Две другие ссылки - про "Галичину", никакого фактажа нет. Возобновили расследование... (в третий раз ) Подозревались... бла-бла-бла... Фактов ноль. Словакия и Польша обвиняют... Тоже фактов ноль. Но зато не сказано ничего о том, что в 2004 году в Великобритании ветераны "Галичины" выиграли судебный процесс против журналиста телеканала YTL Джулиана Хэнди (Julian Hendy). Бывшие солдаты доказали английским юристам, что автор фильма "СС в Великобритании" их оклеветал, сообщив телезрителям, что 14-я гренадерская дивизия СС принимала участие в уничтожении евреев и подавлении Варшавского восстания. Документы, предоставленные британскому правосудию, подтвердили, что солдаты "Галичины", в отличие от других воинских частей украинского происхождения, никогда не были карателями.

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

У поляков свои проблеми они разобратса в своих армиях и правительствах немогут Кто больше пользи принес те которие воевали вмеист с карсной армией или те кто в Лондане сидел

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Может для тебя он и герой! А для меня предатель и враг служивший захватчикам родины!

Пока вы здесь насмотревшись телевизора восхваляете предателей и вопите о незалежности и том вырезал ли УПА евреев или не. Господа в Тель-Авиве,Вашингтоне итд приводят в действие свои замечательные планы по дроблению и уничтожениею как Украины так и всего бывшего СССР!
А герои это не те кого сегодня пропаганда представляет в лучшем свете, а те кто боролся и борется за свободу и равенство своего народа и не встаёт на сторону врага а погибает с оружием в руках в бою с ним! Герои Украины это те кто сражался в красной армии и погибал за ВАС придурки восхволяющие теперь предетелей и бандитов! Ваши деды прочтиав эту тему встали бы из могил и надрали вам жопы если смогли бы!
Скоро Крым будет отдельным гос-м, запад отдельным княжеством а восток зоной добычи ископаемых А ВЫ все рабами на плантациях избранных с таким курсом и таким правительством!!!! Верной дорогой идёте товарищи! Шалом!

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Интересно ,кого же он предал ?

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Если кого и предал, то развешо немцев.

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Есть такой НИИ в Германии, спору нет. Исследования у них крайне интересные - например, в 1993-м году на конференции в Ингольштадте, посвященной Курской битве, Карл-Гайнц Фризер аргументированно разнес в пух и прах миф о Прохоровке (а за работу взялся после просмотра чудо-шэдэвра "Осбвобождение" ), вот данные сей работы:
Frieser K.-H. Schlagen aus der Nachhand - Schlagen aus der Vorhand. Die Schlachten von Char'kov und Kursk. - Gezeitenwechsel im Zweiten Weltkrieg? Krsg. von R. G. Foerster, Hamburg-Berlin-Bonn: Verlag E. S., Mittler Sohn-MGFA, 1996

Но в процессе поиска первоисточника "новости" о "письме Ангеле Меркель" натыкаемся на пяток ресурсов, дословно гоняющие эту "новость" и ссылающихся сами на себя, причем, естественно, это "источники" типа "Русская линия". Больше об этом письме нигде нет ни слова. ИМХО это фуфло, прикрывающееся серьезным институтом.

К широкомасштабным вооруженным стычкам с немцами УПА перешла с февраля 1943 года. 7 февраля сотня УПА под командованием Ивана "Коробки" Перегийняка взяла город Владимирец, разоружив отряд охранной полиции и осовбодив заключенных местной тюрьмы. 22 февраля эта же сотня атаковала город Высоцкое, гарнизон которого насчитывал 200 человек. Немцы вовремя подтянули подкрепление, атака провалилась, "Коробка" погиб в бою.
В ночь с 11 на 12 февраля другая сотня УПА атаковала город Оржев с целью захвата оружейного завода. Погибло 4 бойца УПА и командир сотни Сергей "Остап" Качинский, потери немцев - около 60 человек.
20 марта сотня УПА атаковала лагерь военнопленных в Луцке, освободив 40 человек.
28 марта часть СС в количестве до 1500 человек атаковала город Людвиполь, где располагался отдел УПА. После четырех атак и потери 58 человек СС отступили в Костополь.
10 апреля отряды УПА одновременно напали на тюрьмы Кремьянца, Дубно, Ковеля, Луцка, Горохова, Любачивки, освободив сотни заключенных.
В первой половине апреля УПА полностью освободило от немцев несколько районов на Волыни: Мизоч, Острог, Шумск, Кремянец, Вербу. В ответ немцы бросили в этот район крупные силы в составе двух венгерских полков, полка СС, полка узбеков и казахов. Через три дня венгры были полностью разбиты, немцы отступили, узбеки и казахи частично сдались в плен (в дальнейшем из них сколотили узбекскую сотню).

("УПА у світлі документів з боротьби за Українську Самостійну Соборну Державу 1942-1945", Мюнхен, 1960; "Літопис УПА")

В отчете райхскомиссара по Украине за 4 апреля 1943 года сказано, что в генеральном округе Волынь-Подолия осталось только два малых округа, свободных от "украинских банд": "... в частности,опасными являются выступления украинских национальных банд в районах Кремянец-Дубно-Костополь-Ривне", которые "одновременно напали в ночь с 20 на 21 марта на все окружные экономические объекты округа Кремянец, причем один из них был полностью уничтожен". Во время этой операции погибло 12 немцев (Bundesarchiv Koblenz, R 6/492 f.9)

В мае 1943 года немцы силами охранной полиции при поддержке танков и авиации провели ряд операций против УПА в районе Горохов-Берестечко. В Колках, где находилоь пять госпиталей УПА, бои шли несколько дней. При эвакуации госпиталей 13 мая 1943 года в бою с немцами погибли начальник штаба УПА "Северо-Запад" Василь "Сонар" Ивахив, лейтенант Юлиан Ковальский и хорунжий С. Снятецкий.

В ночь с 23 на 24 июня отряд УПА подорвал железнодорожную ветку Ривне-Сарны между Немировичами и Малинском, напав на поезд немецкой полиции, возвращавшейся с задания. Погибло около 150 полицейских. Кроме того, в июне отрядом УПА была уничтожена полицейская школа в Житомирской области, погибло около 200 курсантов.

Июль-сентябрь 1943-го. Карательная операция против УПА группы СС под руководством фон дем Бах-Зелевского (операция ВВ, "Bandenbekеmpfung", командиры - штурмбаннфюрер СС генерал Платте и позднее - генерал Хинтцлер), в состав которой входили 50 танков и бронемашин, 27 самолетов, артиллерия, 5 бронепоездов. В июле состоялось 35 столкновений, в августе 24, в сентябре 15; потери повстанцев - 1237 бойцов и старшин, потери немцев -до 3000 человек. Акция провалилась. 19-20 августа УПА захватили склады вооружения и аммуниции группировки фон дем Баха в п. Каминь-Коширский.

8-11 сентября 1943 года состоялся оборонительный бой сотни специального назначения УПА (командир Андрей Марценюк-«Береза», 49 человек, 1 ПТР, 3 пулемета и винтовки) в Загоривском монастыре Гороховского района против немецкой мотопехоты при поддержке 9 танкеток и 3 самолетов. В результате убито более 200 немцев, погибло 30 бойцов УПА, в том числе и бунчужный «Береза», 12 прорвалось, захвачен и повешен немцами один воин УПА-русский, раненый пулеметчик УПА спасен местными жителями).

В рапорте генерального комиссара Волыни-Подолия прямо сказано, что украинские банды часто используют тяжелое вооружение и даже пушки, "полученные у словаков и прочих" (Bundesarchiv-Militararchiv Freiburg, RW 30/99 f. 23. 23 RS)

И т.д.

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Все та же шарманка... Вам фофудья не жмет?

вот-вот... Это именно про УПА

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Незнаю что сейчас написано в учебниках истории на Украине, но в прошлом веке существовала УССР: Украинская соц Республика входившая в состав СССР. А как известно Германия напавшая на СССР и акупировавшая территории Украины находилась на тот момент в сост войны с СССР тоесть и с УССР!!! А перешедшие на сторону врага бойци и отряды считаются предателями РОДИНЫ друг! Предательство карается смертной казнью! А бандитская организация УПА которая в ходе войны ещё и перещла на сторону врага таковой и являлась!
Сейчас можно на всё смотреть с разных сторон и преподносиь по разному! Но для 99% населения СССР и в том числе Украины они предатели родины и враги! В превозносить предателя и особенно девизии SS что сейчас делают на Украине это просто напросто провакация и делают это нынешние враги своего народа! ИМХО

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Тотен а ты что думаешь я начну восхищаться как и ты бандой Шухевича?
Не будет такого! Мой дед был в партизанском отряде под Днепропетровском а потом в красной армии и дошёл до Праги! хорошо помер недожил до такого позора когда врагам стали памятники возводить!

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и
доказанного".

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Это наверное в ваших учебниках что-то не то пишут , либо Вы чето курите , Шухевич НИКОГДА не был гражданином СССР !! И УПА НИКОГДА не воевала на стороне СССР , что бы переходить на сторону врага

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Стрну неможет предать тот кто неесть ее гражданином!!!!

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

Практика показывает обратное - это черты красных "исторегов"... Что-то ни одной ссылки толковой (кроме одной, тебе же и противоречащей) от тебя так я и не дождался, вода сплошная и эмоциональные домыслы

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

При тщательном поиске на Yahoo,Alta Vista,MetaCrawler- Bundesarchiv-Militararchiv Freiburg - UPA нет ни слова,зато поиск выдал все ссылки на сайты ОУН-УПА и литопыс,а это известные брехуны,так что пардоньте,веры нет,особенно в освобождении нас. пунктов.

 

Ответ: Израиль против Шухевича!

И не выдал бы, ни одного слова, потому что аббревиатура UPA в документах не применялась... Я понимаю, что ты не привык читать то, что тебе пишут, но в документах УПА указывалась как "украинские националистические банды"

А веры, конечно, нет. Вера есть только в материалах ХХ съезда КПСС, полн. собр. соч. Ленина и книге "Великая Отечественная Война 1941-1945"

Вот текст листовки группировки Бах-Зелевского к несуществующим фашистским прихвостням:

УКРАЇНЦІ В ЛІСАХ!

Тут говорить Німецький Райх в імені Європи та її великої і старої культури! (...). Недавно серед ночі розкинули червоні волоцюги відозву шефа штабу совєтської армії маршала Василевського, де в імені масового вбивці з Вінниці і Катині, червоного товариша Сталіна, урочисто признано українського вожаку бандитів Бандеру старшим большевиком совєтської України, якщо він далі із своїми бандитами з лісів та багон боротиметься проти Європи. Бажаємо Бандері та його компанії в лісах і багнах Волині тільки щастя! У відповідному часі він і його саботажники будуть в днях перемоги Європи покарані, спільно з комуністичними бандитами. Великий Німецький Райх і спільно з ним Європа, яка воює, така горда на свою прадавню культуру, не дозволять себе довший час непокоїти кільком негідникам. Маршал червоних Василевський у своїй відозві висловився ясно й виразно, що має бути навіть для найдурніших із вас зрозуміло, що Азія виступила до бою, щоб знищити Європу. Це значить: степ, некультурність, варварство середньої Азії виступили до бою, щоб знищити квітучі сади, церкви, собори та тисячолітні пам'ятники старої культури Європи. (...) Величезна війна Великого Доброго і Святого проти варварства і чортівства большевизму та союзних із ним жидівських народів у цілому світі вимагає жертв. Ба, навіть дуже великих жертв! ...У добі, такій великій щодо завдань і жертв, політика Бандери і його компанії - це явне божевілля. (...) Тому вертайся з лісу і болота! Твої дотеперішні вчинки будуть тобі прощені, якщо ти з доданою нижче перепусткою і з твоєю зброєю зголосишся в німецькій поліційній установі.

Фон дем Бах
СС-Обергруппенфірер і Генерал Поліції

СС попали в засаду УПА (сорри за качество фото, нормальную потерял, где-то на Райберте вывешивал):