Холокост - русская версия геноцида

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Причем что интересно, договаривались бы вроде по Графу спорить, и вот те нате опять раз))))

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Господа, у меня нет книги под рукой. Возможно я исказила фамилию, пардон. Показания этой дамы есть в сборнике "СС в действии". Она свидетель по Аушвицу.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Имелась ввиду Вайян-Кутюрье.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Нашел: в переведенном на русский язык тексте написано следуюющее - "Блок № 25, если можно так выразиться, был преддверием к смерти, он был мне хорошо известен, так как мы к тому времени были переведены в блок № 26 и наши окна выходили во двор 25-го блока. Во' дворе можно было видеть горы трупов, и время от времени голова или рука одного из сваленных в кучу тел приходила в движение — это была умирающая, которая стремилась выбраться из горы трупов, чтобы спастись."

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Но ведь это ж чистый абсурд! Дайте хотя б источник ознакомиться. А, заодно и расчёты.
Если исходить из 1000 трупов на одну печь, то за минуту должно сгорать 0,6% трупа. Грубо говоря 1 труп за две минуты. Пусть печей было 4, даже пусть 8: за 16 минут не сгорит ни один труп, даже пропитанный бензином! Сухое полено, (возьмём сосну в диаметре 10 см, длиной 30-40 см), в печке сгорает не меньше 10 минут. Ну, и вы хотите сказать, что 30-40 кг биологической ткани сгорит за такое же время?!
Да, и не забудьте сообщить, где немцы в период войны брали сырье для печей.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Ну чего ж на одну печь? Это на весь крематорий, где было 15 печей (точнее, 5 тройных печей). так что получается грубо говоря по 15-20 минут на трупак.

Чтоб сосна горела бистрея, ее нада нарубить Но то такэ...

А крематорная печка это вам не просто печка, а довольно таки хитромудрое сооружение, призванное оптимизировать процесс сжигания мертвеца. Кроме того, коксовое пламя дает температуру помоему 1500 градусов и способно жечь весьма неплохо. А сам кокс обладает охеренным удельным тепловыделением.

Про то где брали? Ну угольные шахты Саара например.

Источник ну хотя б вот))) http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch8.htm

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Отвечаю на то, что успел нарыть по-быстрому.
Мне крайне интересно добраться до истины. Вбил в гугл "градус в мартеновской печи". Выдало: http://www.oblgazeta.ru/home.htm?st=2.sat&dt=01.02.2007
Цитата:"...от народа у ЦУПа секретов нет: электронное табло в цехе всем и каждому сообщало и температуру металла в данный рабочий момент в печи-ковше (1541 градус по Цельсию), и скорость прохождения заготовок."
Т.е. получается, что в КЛ стояло, по-вашему, 5 мартеновских печей, в которых хоть металл расплавляй, а немцы там оказываеццо просто трупаки сжигали с маньячным усердием. И это в разгар войны, когда ресурсы на вес золота!

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

У вас вызывает сомнение факт кокса как топлва крематориев? Ну-ну))))
Кстати, мартены работают не на коксе а на природном газе (патамушо для плавления стали надо чтоб выгорал лишний углерод). Кокс используется в домнах (для выплавки чугуна).

А кстати при желании коксом сдуру можно поплавить металл нефиг шо. так и вспоминается история как мужык один, бабкин односельчанин, натырил на месьном станкозаводе кокса ( свято веруя что угля накрал)

А кстати это нифига не противоречит показаниям очевидцев, когда, например, в Майданеке изза бездумной топки и превышения температуры плавились колосники в крематориях.


Так кстати, что там с газовыми дверями по Графу?

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Вызывает сомнение температура в печах крематория (1500) и экономическая мощь Германии по коксу в маниакальном сожжении евреев.
За двери ничего не скажу. Вопросом пока не занимался.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Ну ежели так, то прикиньте сколько кокса уходило на то чтоб добывать в том же Моновице (Освенцим 3) из него бензин. Много ли, если сопоставить с тем, сколько его уходило на спал мертвецов в Освенциме? А 1500 градусов кокс даст, чтоб вы не сомневались. Или с чем сомненья ваши связанны?

Кстати, народ, а ни у кого нету данных о поставке кокса в лагеря, не являвшиеся лагерями смерти (например, в Заксенхаузен?)

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Делать из кокса бензин для войны - это одно, а поддерживать им температуру в 1500 градусов в 5 печах для сожжения трупов - это совсем другое. Сопоставлять не могу, нет данных.
Вопрос очень интересен в целом. Нутром чую, что кто-то откровенно врёт, но кто? Наверно немцы опять пытаются гнобить несчастных евреев...

Завтра начну собирать информацию.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Не в том суть, друже))) Суть в количестве кокса. 1500 не проблема. Ну даже если не работали топки при такой температуре, пусть 1000. Многое ли это меняет?

Попробуйте металлическое ведро набить картошкой и положить в здоровый костер. Там за минут зо в угли не только картоха превратится, но из ведра труха останется.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

За какое время сгорает труп в современном крематории? Прошу заметить, что спец уточняет, что более полные люди сгорают намного быстрее:
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=5107319fd516c403
А вот о технологии кремации:
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/kremaciya.shtml
Заметьте цитату:"На предварительную растопку печи и сожжение первого трупа расходуется в среднем 300 кг кокса, а на сожжение каждого последующего трупа-- около 50 кг. Растопка печи и сожжение первого трупа длятся около З 1/2 ч.; сожжение каждого из последующих трупов (нормальных свойств и консистенции)--1 ч. 20 м."
Это уж никак не 16 минут на труп и уж никак не 50 тонн кокса в сутки для воюющей Германии. Увеличение градуса до 1500 (что мало вероятно, ибо это просто мартеновская печь для плавки металла, а не крематорий) требует бОльших расходов кокса. Правильно, нафига немцам бензин для танков? Главное трупы спалить! А главное зачем? Они что, уже тогда готовились к Нюрнбергскому процессу и "прятали следы своих преступлений"?
[со спокойной душой отправился спать]

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Уважаемый Swarog. А что без бумажки с выводами у вас наступает прямая аналогия с к..к..ми? С мозгами у вас туго - факт. Специально для туголдумов повторяю содержание воды в костях меньше, чем во всем остальном теле. А вот процентное содержание костей в "конлагерных" трупах больше, чем в "обычных" трупах. Ну и совсем для продвинутых в поиске подтвержденных источникоыв истины - вода не горит, мало того она оказывается потребляет энергию для парообразования. НО В СПРАКЕ ЭТОГО НЕ НАПИСАНО

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

А еще при сжигании трупов тепло могло выделяться и без горючего. При сгорании самого трупа. Собсно именно так и должны быть спроектированы те самые крематории, а не их прообразы в вашем источнике от 1934года

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

1934? Навеоное, вы хотели сказать 1943?

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Я так понял вы ещё по-совместительству и зам. Бога по интеллекту: знаете у кого и как с мозгами. Чтоб я не постил, куда вам идти, то прошу, постарайтесь держать свою культуру при себе и не превратить тему в срач.
Про какую мою аналогию вы говорите? Изъяснитесь яснее.
"А вот процентное содержание костей в "конлагерных" трупах больше, чем в "обычных" трупах" - вы на основе чего делали такие умозаключения, уважаемый?

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Swarog, они могут это тянуть до бесконечности. Только у OST'а нервов хватает.
Я прочитала по этой теме много (на форуме полно). Для непредвзятого человека выводов два:
1. Евреи обладают особыми свойствами - их трупы отличаются повышенной горючестью, поэтому любые сравнения с кремациями неевреев некорректны.
2. Немцы - супер-пупер мастера и гении инженерной мысли, поэтому нам, сиволапым, просто не понять, с какой легкотью они справлялись с подобными задачами.

Извините, если кого задело, но из всей писанины сторонников лохокоста больше ничего не выжмешь....

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

А, ну теперь всё ясно... Благодарю, Барбара.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Сорри, но пункт 2 обычно противниками холокоста приводится "Как??! Да немцы бы в 100 раз лучше сделали бы, если б хотели!"

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

moralez, я не являюсь специалистом по массовому уничтожению людей и их останков. Просто читая материалы по ВМВ этой темы не избежать. И если читаешь непредвзято, хотя абстрагироваться сложно, то начинаешь замечать кучу противоречий. Даже не вдаваясь в сугубо технические моменты. С теми же эпидемиями, работой на военных заводах и массовыми казнями. С дикой антисанитарией и прочим. А начнешь интересоваться, тебе объяснят, что ты ничего не понимаешь, потому что не разбираешься в расположении отверстий, марках Циклона и особенностях еврейской анатомии. Поэтому я так и ответила Swarog'у. Тему растянут на сотню страниц, а ответов на свои вопросы он так и не получит....

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Ну если уводить разговор постоянно в сторону, то конечно не получит. Кстати, вот что замечено, так это то что "отрицатели" сами стараются уводить в сторону разговор от "неудобных" моментов. Да и услышать что-то, не желая слышать есть маловероятно.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Простите но,блин,начинает надоедать уже.На Украине-голодомор,евреи-геноцид, поволжкие немцы-каторжный труд,прибалты и прочие с ними-выселение в Сибирь(снег убирать БСЛ).И все они дружно обвиняют русских.Сейчас по-моему только ленивый не обс.... русских.(Так может и репрессии начались потому что евреи стали делить власть?)Я тоже не особо верю в холокост,все данные о нем какие-то притянутые.

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

Руским также здорово досталось

 

Ответ: Холокост - русская версия геноцида

http://www.zarubezhom.com/antigulag.htm