Совсем недавно нашел интересные вещи, они располагались неподалеку друг от друга, так метров 20.Ну наконечник копья это понятно,а что за вторая вещичка?
Wizardxxxx Да кто его поймет - размер 30 см для ножа великоват, и изгиб этот.. я вот похожий находил, только поменьше, все молчат.. думаю что-то боевое: http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=914088&highlight=
Тю...Макс так эт ты)))) Та хазары 100%. У ТС на фото остатки боевого ножа.Забыл,как он называется... А по своему у Саши Вивата в личку спроси,он точно знает.С Ув.
Женя, если ты такой имеешь ввиду http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=888508&sid=eb8f3cc0a82f29956ee29645dde8ff9c то там изгиб в другую сторону.
Копье не хазарское, даже явно не хазарское. Копье имеет славянские, прибалтийские корни, прослеживается по Руси 10-13 века, характерные черты. Конечно же по РЖВ есть аналоги, но присущие некоторые признаки указывают именно на Русь. Для примера прочтите Кирпичникова, вот у него они даже есть: Что касается другого предмета то на хазарский кинжал только похож изгиб лезвия, больше признаков не вижу. У Хазар иной черен, зачастую присутствует упор, лезвия имеет более строгие и мосивнее черты. Я склоняюсь к косе, так как для серпа изгиб слишком плавный да и длинна слишком. Если присмотреться на черен ( обвожу красным ) то имеет заметность небольшой загиб или же зажим, наверное для крепления самой рукояти, ранее был более округленным, как на ниже подобном фото. Ну и вот подобная:
298СД а мне на это похоже http://reibert.info/forum/showthread.php?t=302093 только без узора, плюс регион находки больше хазарский.
Этот на ссылке, если убрать узор - явная хазарская пика, возможно пика и была в последствии с добавлением металлического узора, да и втулка на конце усиленная витком, эти признаки безусловно ихние, но сходство кое какое есть... Вот подобный тип наконечников описывает Казакевич по Северной Европе, Литва, Латвия.... по 5 веку, этот тип в Европе бытует довольна-таки долго. Все же остаюсь при своем мнении, что нак ТС к востоку отношения не имеет.
298СД На счет европы согласен http://forum.astrakhan.ru/lofiversion/index.php?t89950.html Просто на приведенной Вами изначально картинке из Кирпичникова сечение совсем другое а у хазар ромбовидные наконечники с похожим сечением встречались как и втоки без усиления, да и расстояние до европы тоже не близкое отсюда и было моё мнение о принадлежности.
Меня тоже смущает нервюра на копьеце, такое характерно для РЖВ. Но втулка не подходит... Второй предмет - коса-горбуша.
Yorik, в воскресенье глянул РЖВшные втулки..., в общем размер втока на фоне формы и нервюры в частности, - вторичен ИМХО. В ГИМе экспозиция поменялась, открыл для себя много нового. Втулки по РЖВ там были и тонкие и весьма крупные. Вернулся я оттуда весьма озадаченный. При датировке данного наконечника, в общем надо выставлять приоритет какого-то одного признака и по нему датировать.
По времени не знаю. РЖВ растащили по двум разным залам, но характерных предметов по нашему региону так и не появилось. Несколько грузиков и несколько стрелок. Скудненько так. На третьем этаже сейчас выставлена часть Брянского клада (мощинская или киевская культура) и выставка "От меча до златника". Туда переехала часть экспонатов с первого этажа (шлемы, мечи). Могу сказать, что находки копарей по РЖВ, за небольшим исключением качественно превосходят ГИМовские экспонаты.
Огромное спасибо всем за то что откликнулись на мою темку. Что касается того что это серп или коса, думаю вряд ли, потому что для серпа слишком малый изгиб, а для косы по толщине вроде как толстоват ( толщина клинка 7 мм). А еще после очередного тщательного осмотра обнаружил дырочку вроде как под ручку и выкладываю уточненное фото.[/IMG]
