Зачем тебе короткоствол?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Swarog, 4 бер 2008.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    У нас вечно не как у людей... Весь мир считает пистолет semi-automatic
    полуавтоматическим..
     
    1. (в наявності 3 шт.)
      Опис: ця антена має довжину майже 48 см (макс.) і є обов’язковою для використання на вулиці та в кем...
      540 грн.
    2. (в наявності 16 шт.)
      Радиостанция Baofeng UV-5R всем известного производителя качественных девайсов. Отличается компактно...
      1219 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Функції: 1) РК-дисплей із діагоналлю 1,77 дюйма. 2) Висока потужність. 3) До 999 каналів пам'ят...
      2450 грн.
    4. Адаптер-тангента PTT ​ Стан: Новий Колір: Чорний Країна виробник: Китай PTT (Push-to-talk -...
      1990 грн.
    5. Адаптер-тангента PTT​ Стан: Новий Колір: Чорний Країна виробник: Китай Пристрій "Натисни...
      1990 грн.
  2. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    мне нужен
    1. для самоуспокоения
    2.для спорта
    3.для души
    была бы возможность - выбрал бы револьвер и скорее всего наган.
     
  3. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Swarog, что именно Вас интересует в моих знаниях о преступности?
    Газеты не читаю, телевизор не смотрю.


    То есть, по Вашему, в странах, где разрешен КС, "гопники начинают сразу гасить"? Тогда там должно значительно увеличиться число умышленных убийств после разрешения КС, не так ли? Профессионально можете ответить дилетанту? С цифрами статистики.

    Swarog, я сильно сомневаюсь, что КС в Украине будет законно доступен при нашей жизни. Поэтому статьи для СМ по применению оружия не будут скопированы в варианте для граждан.
    Кстати, как по Вашему, почему в Украине до сих пор не принят закон о оружии?
     
  4. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    В том то и дело. Повышенной опастности... Изначально создавался не для убийства, но в силу определенных причин в год на наших дорогах умирает большее количество людей в ДТП, чем бывают застрелены или ранены с огнестрела... А количество честного и нечестного оружия у нас хоть и не такое как количество автомобилей, но тоже более чем достаточно. Согласен шо понятия у всех разное, но в отдельных штатах США смогли же подвести тот же закон про кастл доктрин...

    высказывались идеи про то шо окромя проверки мвд подпись еще долны поставить частные организации которые и будут обучать как владеть, хранить, перевозить и использовать... Частнику нема желания потерять лицензию из-за лишнего косаря зелени. У камрада Оберфельдфебеля я ранее интересовался относительно продажи из-под прилавка патронов или оружия в его городе. Если он снова появится в теме то можно попросить его уточнить данный момент. Я считаю шо легалайз КС надо подвести именно как акт политической воли для реформы всех профильных ведомств и законодательных актов. Вооруженный гражданин должен помогать государству...
     
  5. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Хочется задать вопрос приверженцам теории КС в обществе. Где гарантия, что вы сможете правильно распорядиться огнестрельным оружием в состоянии алкогольного опьянения? :)
    Сравнение оружия с автомобилем просто умиляет. Что же, молодому стрелку, как и молодому водителю, нужно будет учиться стрелять по людям, пока не научится попадать навскидку? :smile_9: Теория без практики мертва. Для начала попробовали бы вступить в общество рыболовов-охотников, приобрести ружье и обеспечить ему должный уход и условия хранения. Насколько бы вас всех хватило. :smile_12:
    Сварог правильно аргументировал: в отличие от сотрудников милиции (полиции) действия которых по применению оружия строго регламентированы, простому гражданину не составит никакого труда открыть огонь на улице, в общественном месте вслед преступнику, который похитил у раззявы кошелёк или барсетку. Ах да, все ведь прирождённые снайперы, в пятак с 10 метров...:smile_6:
     
  6. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Не будьте столь наивным. Это огромный бизнес, который приносит миллиарды долларов. ;);)
     
  7. megadjedai

    megadjedai Oberschütze

    Повідомлення:
    118
    Адреса:
    Донецк, Украина
    полностью согласен!
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Очень хорошая и глубокая мысль. У нас действительно все не как у людей.
     
  9. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Зато у них всё хорошо. В США казнят людей по приговору суда, но при этом состоят в ООН, требующей отмены смертной казни. :):)

    Да и АК у них не автомат, а штурмовая винтовка.
     
  10. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    Как приверженец попробую Вам ответить.Молодые водители не учатся сбивать или не сбивать людей вживую,-и стрелку не нужно. Достаточно навыков стрельбы по мишеням, привыкания к наличию у тебя оружия.
    Гарантии по поведению пьяного человека Вам не даст никто, а вот обратившись даже к нашей лживой статистике, Вы увидите,что из многих миллионов военных,милиционеров,работников всевозможных служб и спецслужб идиотизма с применением КС не наблюдается и если бы таковые были, тем более массово, уж наши бы новостные каналы кричали бы взахлеб. И у Сварога я вижу не аргументы, а скорее разглагольствования типа, если небо синее,-значит рыба плавает. Ну не вижу я отличия сотрудников милиции (полиции) от "простого гражданина". Откуда их набирают в милицию,может Вы знаете? Точно также барсетки воруют и у оперов в гражданской одежде. Применение оружия строго регламентированно для ВСЕХ. И тема снайперов с КС не связана. Хорошо,если прицельную скорострельность да стрельбу с открытыми обеими глазами осилите. А по Брейвику я Вам возражу. Если бы хотя-бы у ОДНОГО человека там было оружие, тот же КС,-это бы была не бойня, а в лучшем случае перестрелка и жертв было на порядки меньше.
     
  11. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    Как приверженец попробую Вам ответить.Молодые водители не учатся сбивать или не сбивать людей вживую,-и стрелку не нужно. Достаточно навыков стрельбы по мишеням, привыкания к наличию у тебя оружия.
    Гарантии по поведению пьяного человека Вам не даст никто, а вот обратившись даже к нашей лживой статистике, Вы увидите,что из многих миллионов военных,милиционеров,работников всевозможных служб и спецслужб идиотизма с применением КС не наблюдается и если бы таковые были, тем более массово, уж наши бы новостные каналы кричали бы взахлеб. И у Сварога я вижу не аргументы, а скорее разглагольствования типа, если небо синее,-значит рыба плавает. Ну не вижу я отличия сотрудников милиции (полиции) от "простого гражданина". Откуда их набирают в милицию,может Вы знаете? Точно также барсетки воруют и у оперов в гражданской одежде. Применение оружия строго регламентированно для ВСЕХ. И тема снайперов с КС не связана. Хорошо,если прицельную скорострельность да стрельбу с открытыми обеими глазами осилите. А по Брейвику я Вам возражу. Если бы хотя-бы у ОДНОГО человека там было оружие, тот же КС,-это бы была не бойня, а в лучшем случае перестрелка и жертв было на порядки меньше.
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ищу для вас интеллектуальное оправдание суждений о преступности, что на неё влияет, а что - нет. Я так и думал, уровень обывателя с лозунгом "Дайте ствол и преступность вокруг меня исчезнет!"
    Когда вы поймёте, что нет аналоговой страны нашей, где разрешён КС! И уясните для себя мысль, что не ствол в кармане есть способ решения проблемы преступности, а правовые рычаги государства!

    А это самое важное, чего не хватает в Украине?

    Мужики, давайте уже договоримся: параллели с авто не проводить и США в пример не ставить. Ей-Богу, по-первому - это не сопоставимо, а по-второму - не сравнимо.

    Кто знает, может в ваших словах и доля рационального зерна есть, но с учётом огромного опыта в ведомстве и коммерции, я себе могу только представить, ЧТО это будут за частные организации... Частные автошколы проводят тоже обучение и проводят внутренние экзамены. Как вы оцениваете уровень подготовки новеньких водителей ими? То-то... Чисто, рубка бабла будет...
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Так почему пистолет не автоматическое оружие? Потому-что так в Википедии написано? Я имею в виду стандартный пистолет с магазином, а не однозарядные специальные, типа матчевых, СП и т.п. Цикл перезарядки и взведения УСМ у них, что ручной? До революции в России они однозначно идентифицировались как автоматические. Наставление ПМ-пистолет-оружие самозарядное, так как его перезаряжание во время стрельбы производится АВТОМАТИЧЕСКИ. п.3 раздел Общее устройство и работа частей пистолета. В наставлении по ТТ такой фигней вообще не заморачиваются. Еще-взял двухтомный справочник- редакционно-издательского отдела ВНИИ МВД СССР-Автоматические пистолеты и следы их на пулях и гильзах. ДСП. ЭКЗ номер хххх. Так тоже все пистолеты обзываются автоматическими. Сварог, что за фигня, МВД СССР не разбиралось в пистолетах? Википедия круче? НУ АПС априори обозвали автоматическим, но таких уродцев в мире мало.
     
  14. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    26
    Повідомлення:
    2.538
    Сегодня был в разрешительной системе, там говорят, что газовики начинают потихоньку сворачивать, наверное скоро таки "травматика" начнется для граждан раз ее охране уже разрешили.
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Вы так бравируете своей милицейщиной, что возникает вопрос: что легче - отобрать оружие у жуликов или не разрешать его законопослушным гражданам?
     
  16. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Есть мнение шо таки вы, Хоккеист считаете всех сторонников КС малолетними писюнами которые только ждут момент когда можно будет пострелять в толпу с легальных КС.
    6 лет хожу с травматом.... И по пьяне также бывает с ним возвращаюсь с кабачного. Не возникало у меня желания пускать его в ход когда были поводы... Именно поводы, а не реальная ситуация когда его можно было применить. И последних к счастью не было.
    Тут у большинства сторонников и так уже есть как гладкоствол, так и нарезняк так шо высер не в тему.
     
  17. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Нашли?:) Может помочь чем?
    1. Я этого не писал, не перевирайте.
    2. Преступность не исчезнет вокруг меня с наличием ствола в кармане, но мои шансы то выше будут.

    Ага, ну как же я забыл, у нас ведь исключительная страна, куда там до нас, например, Молдове.
    Способ решения проблемы преступности в целом - правовые рычаги государства, согласен, а способом решения некой конкретной ситуации, происходящей с тобой здесь и сейчас, может и ствол выступить. Не всегда и не везде, но ситуации всякие бывают. И в этой ситуации правовых рычагов государства не успеешь дождаться.

    Это я знаю, но как по Вашему - почему? Несколько проектов закона были выдвинуты на рассмотрение, но ушли в длинный ящик. Неужели за безопасность нашу переживают?

    Swarog, в общении с Вами появляется устойчивое мнение, что Вы считаете себя чуть ли не единственным человеком, который правильно понимает ситуацию с разрешением КС на основании своего опыта и знаний, а остальные просто ни в чем не разбираясь и не осознавая опасности, обывательски тупо, видят решение всех своих проблем и страхов в наличии "ствола в кармане". Я прав?
     
  18. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    Если бы люди ходили с оружием то у них в мозгу было бы одно в появлении той или иной ситуации - ОРУЖИЕ. Чуть что.... хвататься за пистолет..., а где голова??? Сейчас в таком мире живем что быдло на дорогой иномарке считает что он Бог и Царь везде.., а дай такому еще и пистолет... ой... В разы прибавиться новостей о перестрелке и тд..

    DarkElf - А вы сможете по пьяни в ситуации применить травмат?

    Не хочу обидеть... Но вы только вдумайтесь в это - "Пьяный со стволом...." (пусть и травмат) это не правильно!!!!
     
  19. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    Шансы только будут повыше... От ножа спасетесь только если вы опередите противника... в остальных случаях порежут.. скажем в 7-8 из 10 случаев... Единственная защита от противника с ножом, это что то в руках у самого...
    Скажу так, что преступность по определению лучше вас(населения) обращаеться с оружием. Холодным и огнестрельным. Я не спорю.. всякие есть... пошустрее... или наоборот. Знаете чем? Тем, что преступник уже выбирает себе жертву, а жертва узнает об этом по факту нападения уже на себя...
     
  20. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    12 лет. не кодировался, не подшивался.
    не срок канешн:p:D:beer:
     
  21. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    еще не вечер...(с) )
     
  22. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    DarkElf у нас рейнджер, вопросов нет. :smile_9:Человек допускает возможность не только носить при себе в пьяном виде травмат, но и возможность его применения. o_O Как можно доверить такому огнестрельное оружие, когда подобные ему в обычном конфликте в кабаке будет хвататься за ПМ или Дезерт Игл (кому что ближе) и шмалять направо и налево.
     
  23. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Fisher, Вам охота, чтобы на улице начался Дикий Запад, когда жили по принципу: у кого длиннее "пушка", тот и прав? Оно так и будет. :smile_12::smile_12:
     
  24. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Отобрать оружие у жуликов? Это как? Даже Жеглов такого бы не придумал. )))
     
  25. Александр65

    Александр65 Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Хацапетовка
    не раз видел , как охрана возле памятника ленину на Бессарабке пьет пиво во время дежурства и никому до этого нет дела... и это с боевым оружием (АКС)