Документы

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Всеядный, 13 тра 2012.

  1. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Всем доброго времени...

    Тема обсуждалась, если это можно было назвать обсуждением...
    Попробуем еще раз...

    Исследование деятельности оккупационной администрации в Беларуси результатов не дали, записей связанных с этими монетами, в архивах не обнаружено.

    Комментарий источника из Бундесархива http://www.bundesarchiv.de/index.html.de
    Общая проблема в немецкой военной истории, исследование записей, убытки причиненные во время войны, уничтоженные документы во время боевых действий. В некоторых аспектах / периоды записей утрачены или частично.


    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    RESEARCH REPORT

    record group RH 22 Befehlshaber rückwärtiges Heeresgebiet Mitte

    RH 22/224 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB 21.3.-31.8.41.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/225 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB 1.9.-31.12.41.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/226 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB 1.7.-31.12.41.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/227 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB Juli-Dez. 41.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/228 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB April-Dez. 41.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/229 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia KTB Nr. 2 1.1.-30.6.42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/230 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB 1.1.-31.3.42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/231 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB 1.4.-29.6.42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/232 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia KTB 1.7.-31.12.42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/233 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB 1.7.-30.10.42.

    RH 22/234 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB Okt. 42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/235 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB Nov.-Dez. 42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/236 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Ia Anl. z. KTB Juli-Dez. 42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/247 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Qu KTB mit Anl. Nr. 1 15.5.-31.12.41.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/248 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Qu KTB mit Anl. Nr. 2 1.1.-30.6.42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/249 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte Qu KTB mit Anl. Nr. 3 1.7.-31.12.42.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/215 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte MilVerw. Abschlussbericht Teil 1.

    Negative. Incl. no data re money etc.

    RH 22/298 Bef. rückw. Heeresgeb. Mitte MilVerw. Abschlussbericht Teil 2.

    Negative. Incl. a chapter about financial administration and tax but no information about any kind of occupation money etc.

    record group RW 41 Wehrmachtbefehlshaber Ostland

    RW 41/79 WBOstland Ia Festlegung der Sicherheitsbereiche sowie Einrichtung von Wehrmacht- und Standortkommandanturenim Gebiet des Wehrmachtbefehlshabers Ostland Sept. 41.

    Negative.

    RW 41/49 WBOstland Ia Tätigkeitsbericht 16.7.-10.8.44.

    Enthält u.a.:

    Ausbau des Brückenkopfes Riga

    Einsatz der Kommandanturen im Bereich Wehrmachtbefehlshaber Ostland

    Stellenbesetzung des taktischen Führungsstabes unter Generalleutnant John

    Befehl zur Herauslösung des Stabes Wehrmachtbefehlshaber Ostland und Aufteilung zwischen Armeeoberkommando 16 und 18

    Übersicht der unterstellten Einheiten und Dienststellen

    Monatsberichte Nr. 35 und 36, Juni - 8. Aug. 1944

    Meldungen und Gefechtsberichte unterstellter Einheiten

    Einsatzbefehle der Heeresgruppe Nord 1944

    Negative.

    RW 41/54 WBOstland Qu Besondere Anordnungen Nr. 1 – 43 4.1.-23.6.44.

    Negative.

    RW 41/55 WBOstland Int. 1.4.44 Sammlungen von Verfügungen des Wehrmachtbefehlshabers Ostland auf dem Gebiet der Verwaltung

    Negative. Compedium of basic administrative orders regarding money, money transfer, currency regulations, prices. Payment with Rubel in the occupied Russian territory obligatory. No reference to special marking of coins, money etc.

    record group RW 41 Wehrmachtsbefehlshaber Weißruthenien (former Stab „Kommandierender General der Sicherungstruppen und Befehlshaber im Heeresgebiet Mitte“. Became „Kommandierender General der Sicherungstruppen und Befehlshaber in Weißruthenien“ under command of Wehrmachtbefehlshaber Ostland. „Wehrmachtbefehlshaber Weißruthenien“ since 18.4.1944

    RW 41/58 WBWeißruthenien Ia Kriegstagebuch Nr. 6 1.1.-30.6.44.

    Negative.

    RW 41/60 WBWeißruthenien Ia Anl. z. KTB Nr. 1-99 1.1.-10.2.44.

    Negative. Misc.

    RW 41/59a WBWeißruthenien Ia Anl. z. KTB Nr. 100 – 351 11.2.-30.6.44.

    Enthält:

    Umgliederungen der Verbände

    Auflösung von Kommandanturen

    Verteiler

    Einsatz von Kontrollkommisionen

    Lage bei Heeresgruppe Mitte

    Einsatzübersichten der Kommandanturen und Sicherungskräfte

    Führerbefehl Nr. 11 "Feste Plätze"

    Korpsbefehle

    Verwaltungskarte

    Polnische „Bandenbewegung“

    „Aktivierung des Bandenkampfes“

    Negative.

    RW 41/59b WBWeißruthenien Ia Anl. z. KTB Nr. 100 – 351 11.2.-30.6.44.

    Enthält:

    Umgliederungen der Verbände

    Auflösung von Kommandanturen

    Verteiler

    Einsatz von Kontrollkommisionen

    Lage bei Heeresgruppe Mitte

    Einsatzübersichten der Kommandanturen und Sicherungskräfte

    Führerbefehl Nr. 11 "Feste Plätze"

    Korpsbefehle

    Verwaltungskarte

    Polnische „Bandenbewegung“

    „Aktivierung des Bandenkampfes“

    Negative.
     
  2. Цікаві лоти

    1. ATN OTS XLT 160 2-8x – тепловізійний монокуляр, розроблений для спостереження та виявлення теплових...
      16000 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Вітаю панове. Вашій увазі пропонується гумова накладка на окуляр призначена для запобігання демаскув...
      650 грн.
    3. Стан: легке Б.В Кольорова гамма: Зелений фосфор Країна виробник: США Повністю працюючий. Без засвіті...
      55000 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Лупа с подсветкой Magnifier Jewelry TH-600553 Увеличения 30 крат Лупа с подсветкой Magnifier TH-60...
      130 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Збільшувач екрану для телефону новий,також можна використовувати як лупу для ремонту невеликих предм...
      280 грн.
  3. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    RW 41/61 WBWeißruthenien Ia Tagesmeldungen unterstellter Einheiten 1.1.-30.6.44.

    Negative. Incl. reports on Partisan activties only.

    RW 41/63 WBWeißruthenien Ia Kriegstagebuch Nr. 7 1.7.-13.11.44.

    Enthält:

    Vorgesetzte Dienststellen: 1. Juli - 10. Juli 1944 Heeresgruppe Mitte

    11. Juli - 13. Nov. 1944 Panzer Armeeoberkommando 3

    Negative.

    RW 41/64 WBWeißruthenien Ia Anlagen zum Kriegstagebuch Nr. 7 4.7.-16.9.44.

    Enthält:

    Sammlung von Versprengten

    Kriegsgliederung

    Übernahme der Befehlsführung im Raume Kurland

    Übernahme der Aufgaben des Korück 590 mit Unterstellung der territorialen Dienststellen in Ostpreußen

    Einsatz der Kommandanturen und Bereichsgrenzen

    Einsatzübersicht der Kommandanturen und Bereichsgrenzen in Kurland

    Negative.

    RW 41/66 WBWeißruthenien Ia Berichte April 44.

    Enthält:

    Monatsberichte für April 1944 mit Einsatzkarte der unterstellten Verbände

    Kriegsgliederungen

    Tätigkeitsberichte

    Negative.

    RW 41/69 WBWeißruthenien Qu Kriegstagebuch Nr. 6 mit Anlagen 1.1.-30.6.44.

    Enthält:

    Stammlager 352 Minsk

    Personelle Einsparungen

    Kriegsgliederungen der Versorgungstruppen

    Einsatz der 12./ Sicherungsregiment 51

    Monatsberichte der Abteilungen

    Negative.

    RW 41/72 WBWeißruthenien Qu Kriegstagebuch Nr. 7 mit Anlagen 1.7.-13.7.44.

    Enthält:

    Geschäftseinteilung

    Besondere Anordnungen für die Versorgung

    Tätigkeitsberichte

    Negative.

    RW 41/70 WBWeißruthenien Qu Anl. z. KTB Bd. 1: 1. Jan. - 31. Mai 1944

    Enthält:

    Übersicht über Zug- und Waggongestellungen

    Negative.

    RW 41/71 WBWeißruthenien Qu Anl. z. KTB Bd. 2: 1. Jan. - 31. Mai 1944

    Enthält:

    Aufstellungen über zu zerstörende Objekte bei den Feldkommandantur 660, 812, 184, Wehrmachtskommandantur Minsk, Oberfeldkommandantur 400

    Negative.

    record group RW 31 Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206

    RW 31/791Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 1. Vierteljahr 1942.

    Negative.

    RW 31/792Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 2. Vierteljahr 1942.

    Negative.

    RW 31/793Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 3. Vierteljahr 1942.

    Negative.

    RW 31/794Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 4. Vierteljahr 1942.

    Negative.

    RW 31/795Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 1. Vierteljahr 1943.

    Negative.

    RW 31/796Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 2. Vierteljahr 1943.

    Negative.

    RW 31/797Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 3. Vierteljahr 1943. Bd. 1: 1943-1943.

    Negative.

    RW 31/798Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 3. Vierteljahr 1943. Bd. 2: 1943-1943.

    Negative.

    RW 31/799Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, 1. Okt. 1943 - 9. Jan. 1944.

    Negative.

    RW 31/807Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, Außenstelle 49, 26. Febr. - 31. März 1943.

    Negative.

    RW 31/808Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch, Außenstelle 49, 30. Aug. 3. Dez. 1941.

    Negative.

    RW 31/956Wi Kdo Witebsk bzw. Wi Kdo 206 Kriegstagebuch Außenstelle Newel, 6. Aug. - 31. Okt. 1941.

    Negative.

    record group RHD 72 Kommandanten rückw. Armee- u. Heeresgebiete (official prints)

    Negative. No prints re Russia/money etc.

    record group RWD 17 OKW Wehrwirtschafts- u. Rüstungsstab (official prints)

    Negative. No prints re Russia/money etc.

    record group RWD 24 Territoriale Befehlshaber in der SU (official prints)

    RWD 24/1 Verordnungsblatt des Wehrmachtsbefehlshaber Ostland Nr. 1-30 1941-44.

    Negative.

    ..........record group RH 49 Einrichtungen des Kriegsgefangenenwesens

    Checked finding aid online. In the finding aid are references to foreign money confiscated from POWs but nothing about special camp money etc.

    ..........record group R 6 Reichsministerium für die besetzten Ostgebiete (records at BA Berlin)

    Checked online finding aid online. Includes no references to money, coins, Rubel etc.

    ..........record group R 93 Generalkommissar für Weißruthenien in Minsk
    1941-1945 (records at BA Berlin)

    Checked online finding aid online. Includes no references to money, coins, Rubel etc.

    ..........record group R 90 Reichskommissar für das Ostland 1941-1945 (records at BA Berlin)

    Checked online finding aid online. Includes no references to money, coins, Rubel etc.

    ..........record group R 91 Gebietskommissar im Geschäftsbereich des Reichskommissars für das Ostland 1941-1945 (records at BA Berlin)

    Checked online finding aid online. Includes no references to money, coins, Rubel etc.

    MSG 2/10249 Fotoalbum Ost- und Westfront 1939 – 1943.

    Enthält auch:

    verschiedene Flugblätter

    Besatzungsgeld

    Negative. Incl. 2 Rubel notes without NS-signs.

    RW 19/913 OKW/Wehrwirtschafts- und Rüstungsamt Maßnahmen der Reichsverteidigung 1941.

    Enthält:

    Prägung von Münzen und Druck von Rentenbankscheinen

    (Aufstellung), 25. Apr. 1941

    Vorläufige Abschlußzahlen für die im Osten 1941

    angefallene Luftwaffenbeute (Schaublatt), Dez. 1941

    Negative.
     
  4. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Не смотря на то, что документы в архивах пока не найдены, я все же настаиваю на версии документа, о чем было написано источнику из Бундесархива.

    Представляя себе эти монеты на оккупированной территории, нужно понимать, кто мог взять в руки и пользовать такой монетой на оккупированной территории.
    Это может быть, только, какая то категория людей из советских коллаборационистов, работающих на оккупированных территориях на Германию добровольно (шпионы, осведомители, информаторы и т.д.)

    Мое предположение, что эта монета - документ, подтвердил немецкий дилер Альфред Бек http://www.beck-militaria.de/ , еще несколько месяцев назад, пояснив что это документ, до сих пор не признается какой это документ.

    Объяснения из другого источника, в теме с другого форума, о комментариях немецкого ветерана 5 летней давности, что монеты распространяли командиры батальонов, среди местного населения - не противоречит версии, кто хотел, тот брал…

    Комментарий с одного из форумов.
    Видел такой надчекан еще в 199-х г на 15 коп по молодости не проявил никакого интереса.

    Подчеркну , что на монете нанесена аббревиатура, как она есть и на современных водительских правах или страховом свидетельстве, есть название, есть смысл, есть печать, и срок действия . На 4х выложенных монетах все это есть в аббревиатурах, и в понимании смыслов одного символа надчеканеного на другом.

    Один символ, герб СССР, уничтожен другим символом, орлом со свастикой.
    Одно из объяснений – действующий советский сотрудник, одновременно действующий немецкий, добровольный сотрудник и т.д.
    М43 – документ образца 43го года.
    WB Wehrmacht Befehlshaber (Commander of the Armed Forces) – кем выдан документ, на последнем этапе, командир подразделения http://www.axishistory.com/index.php?id=3812
    Не важно, что на некоторых документах плохо видно М4, те кому надо и так знали о них , самая главная цифра, это вкручивающаяся в штемпель, которая ставила год выдачи и действия документа (временно на год).
    На цифре 3 по внешнему контуру, отчетливо просматриваются угловатые очертания шестигранника, год выдачи и действия документа, предположу что цифра 3 вырезана на шестиграннике который вкручивался в штемпель.
    М 4 стоит довольно далеко от цифры 3, расстояние между цифрами, позволяет с помощью ключа, или другого инструмента, легко заменить цифру в штемпеле на нужный год, могли ставиться цифры с годами оккупации 1-2-3-4.
    Z M – Zeitmarke, Zeitmark – Временная марка, временный жетон – именно, ВРЕМЕННЫЙ документ, который был действителен в течении года выдачи.
     
  5. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Не смотря на то, что документы в архивах пока не найдены, я все же настаиваю на версии документа, о чем было написано источнику из Бундесархива.

    Представляя себе эти монеты на оккупированной территории, нужно понимать, кто мог взять в руки и пользовать такой монетой на оккупированной территории.
    Это может быть, только, какая то категория людей из советских коллаборационистов, работающих на оккупированных территориях на Германию добровольно (шпионы, осведомители, информаторы и т.д.)

    Мое предположение, что эта монета - документ, подтвердил немецкий дилер Альфред Бек http://www.beck-militaria.de/ , еще несколько месяцев назад, пояснив что это документ, до сих пор не признается какой это документ.

    Объяснения из другого источника, в теме с другого форума, о комментариях немецкого ветерана 5 летней давности, что монеты распространяли командиры батальонов, среди местного населения - не противоречит версии, кто хотел, тот брал…

    Комментарий с одного из форумов.
    Видел такой надчекан еще в 199-х г на 15 коп по молодости не проявил никакого интереса.

    Подчеркну , что на монете нанесена аббревиатура, как она есть и на современных водительских правах или страховом свидетельстве, есть название, есть смысл, есть печать, и срок действия . На 4х выложенных монетах все это есть в аббревиатурах, и в понимании смыслов одного символа надчеканеного на другом.

    Один символ, герб СССР, уничтожен другим символом, орлом со свастикой.
    Одно из объяснений – действующий советский сотрудник, одновременно действующий немецкий, добровольный сотрудник и т.д.
    М43 – документ образца 43го года.
    WB Wehrmacht Befehlshaber (Commander of the Armed Forces) – кем выдан документ, на последнем этапе, командир подразделения http://www.axishistory.com/index.php?id=3812
    Не важно, что на некоторых документах плохо видно М4, те кому надо и так знали о них , самая главная цифра, это вкручивающаяся в штемпель, которая ставила год выдачи и действия документа (временно на год).
    На цифре 3 по внешнему контуру, отчетливо просматриваются угловатые очертания шестигранника, год выдачи и действия документа, предположу что цифра 3 вырезана на шестиграннике который вкручивался в штемпель.
    М 4 стоит довольно далеко от цифры 3, расстояние между цифрами, позволяет с помощью ключа, или другого инструмента, легко заменить цифру в штемпеле на нужный год, могли ставиться цифры с годами оккупации 1-2-3-4.
    Z M – Zeitmarke, Zeitmark – Временная марка, временный жетон – именно, ВРЕМЕННЫЙ документ, который был действителен в течении года выдачи.
     

    Images:

    IMG_1616.jpg
    IMG_1618.jpg
    530859.jpg
    PB190003.3.jpg
    Image-02.jpg
    Image-01.1.jpg
    PC310097.jpg
    PC310105.jpg
    PC310100.1.jpg
    723754m.jpg
  6. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Во время операции «Багратион» советские войска нанесли тяжелые потери немцам, уничтожая гитлеровцев вместе с разными документами… http://showday.tv/518-velikaya-voyna.html в шестой серии, освобождение Беларуси.

    Монеты были выкопаны в Беларуси одной кучей.

    Монеты с М43 WB – имеют потертости, следы хождения, надчеканы орла и букв на реверсе по внешним краям, более сглажены, монета болталась в кармане в течении года, среди 20-30 себе подобных, где ей, очень хорошо можно было спрятаться, ну еще иногда использовалась по назначению.
    Монеты с М43 WB отработав свое, были возвращены бывшими владельцами, своему командиру подразделения - WB Wehrmacht Befehlshaber (Commander of the Armed Forces), который им выдал новые М44 го года, старые же 43 года, лежали вместе с новыми бланками-заготовками документа с печатью орла. При выдаче оставалось поставить только штамп года...

    На монетах с одним орлом, прекрасно видно, что края надчеканов букв и самого орла, не имеют таких же следов обращения как у монет с М43 WB.
    На некоторых же монетах, хорошо видно, что монеты перед надчеканом зачистили …

    Бланки-заготовки с печатями для новых документов, лежали вместе со старыми, использованными документами образца 43года.
     
  7. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Комментарий источника из Бундесархива.
    Если версия верна, то описание может быть в архиве в группе записей RW 49 Nachgeordnete Dienststellen унд Einheiten де ОКВ / Amtes Ausland / Abwehr, которая содержит несколько сот файлов, деятельности Абвера-военной разведки.

    Большинство записей тайных подразделений служб потеряны. Записи RW 49 является лишь небольшая их часть. Это означает, что вероятность того, что мы можем найти записи в документации Абвера очень мала.

    Но проверить все записи России займет много времени, и шансы на успех очень мало. Вот почему я не могу рекомендовать исследования.

    Если это было сделано командиром небольшого подразделения, то шансы найти информацию они очень малы, так как почти все документы полков и дивизий в Беларуси потеряны.
     
  8. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Комментарии источника из Бундесархива.

    Возможно, что монеты были выпущены местным командиром или секретной службы. Это означает, что они могли бы только местного применения. Тогда нет шансов найти информацию, потому что из небольших подразделений и местных командиров , записей не сохранилось.

    Часто я видел, формы и заказы на удостоверения личности для военизированных формирований и сотрудников, но ничего не видел о секретных дисков идентификации россиян. Но наличие удостоверения личности автоматически не исключает, дисков идентификации.

    Но так много случилось несанкционированных вещей , что он не имеет никакого смысла, чтобы сказать: невозможно.
     
  9. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    В истории, есть монеты с надчеканами на оккупированных территориях… А. К. Марков относит эти надчеканки ко времени персидского похода Петра I, к мероприятиям русских оккупационных властей по упорядочению денежного обращения в оккупированных областях Гилян и Мазендаран. Обе монеты1, на которых сделаны надчеканки, А. К. Марков считал выпущенными в Исфахане, одну в 1131 г. х. (1718-1719 гг.), другую в 1138 г. х. (1725- 1726 гг.) (табл. I, 7, 10). Позже в Эрмитаж поступил третий экземпляр монеты с надчеканкой (табл. I, 8), которую, по мнению А. К. Маркова, выпустили в Гандже2. http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st014.shtml
     

    Images:

    000039.jpg
  10. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    И для того чтобы понять, кто, это сделал…глядя на эти надчеканы, нужно никогда не забывать, о том, кто были люди сделавшие надчекан, это были не нумизматы, а верующие люди, которые ВЕРИЛИ в то что они делают, и именно Бог помогает им в этих делах…

    Повторюсь, что такой версии не слышал, поэтому я ее выскажу…
    Полученные знания о монетах, использование в древнем Риме монет в шпионских целях на оккупированных территориях, Петром I были осуществлены на практике…
    В случае полной замены монет на оккупированной территории, на монеты с надчеканами, то эта территория автоматически бралась под полный контроль спецслужб.
    Шпиону достаточно было сообщить нужные знания обращения с монетой.
    Официальное объяснение общественности, действия государства в своих интересах, должно быть объявлено, но сама суть была тайной …
    Мое мнение, что во многом в целях безопасности на оккупированной территории, был сделан этот надчекан.
     

    Images:

    000040.jpg
  11. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Сама суть надчекана была тайной, для людей на оккупированных территориях древним Римом…
    К сегодняшней версии о надчеканах на монетах, хочу внести существенное дополнение…
    Римляне первые использовали эти монеты в целях безопасности, и с помощью монет, управляли оккупированными территориями, используя древние, тайные знания римских жрецов … шпионы Рима были везде…

    Древним языческим обрядом, надчеканом, уничтожались изображения на монетах.
    Римляне и православные, по своему трактовали свои надчеканы, так как, это разные религии, и соответственно, разные изображения на монетах и надчеканах…
    Но сама суть надчекана, использования с монетой тайных знаний на оккупированной территориях оставалась неизменной…

    Надчеканы римских легионов

    Надчекан Десятого легиона «Фрэтензис»
    Countermark of the Legio X Fretensis
    802 10-й легион v1

    Надчекан Десятого легиона «Фрэтензис»
    Countermark of the Legio X Fretensis
    806 10-й легион v1

    http://www.judaea.ru/catalog/nadchekany ... _legionov/
     

    Images:

    information_items_1199992904.jpg
    information_items_1200140645.jpg
  12. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Невозможно, отделить в данном конкретном случае религию от монеты.
    Так как, можно сказать и так, что на монете, одна религия уничтожает другую.

    Для того чтобы понять, кто это создал, и во что он верил, достаточно прочитать 1-2 страницы из их книг…
    Тайные знания древнего Рима были у них на 1м месте.

    документы.

    Существует немало предположений, что нацисты занимались магией, и изучали древние европейские оккультные науки.
    В настоящее время найдено множество документов подтверждающих то что в основе их культа личности лежали искаженные языческие обряды и символы которые порой мистически влияли на исход сражения, это были сражения между силами добра и зла в мистическом мире, где духи и сумасшедший фанатик, управляли толпами убийц.

    Нацисты интерпретировали древние мифы и оккультные науки. Что бы доказать свое превосходство, нацисты должны были исследовать все верования, мифы и религии, и из каждой взять, что то для своего нового культа арийцев, для того что бы в будущем подчинить себе все религии.
    А Гитлер, хотел уничтожить все другие религии.
    Его ближайшее окружение, тесно связанное с оккультизмом помогало ему в достижении его целей.
    Библия теперь забыта.
    Розенберг писал - сегодня зародилась новая религия, религия чистой крови, вера в то что избранность передается с кровью.
    В дальнейшем, Гитлер развил его идею – древние знания вернутся и обретут силу, все тайные знания (знания о надчеканах монет римлянами на оккупированных территориях), светлые и темные, мы избавимся от христианства и установим новую религию, достойную нашей расы.

    Символом новой религии стала свастика.

    Она встречается во многих культурах на протяжении всей истории.
    Для Гитлера свастика имела другое значение, он писал: в свастике, символ благородной миссии, борьбы за победу арийской нации.

    В каждой религии есть свои ритуалы, поэтому у нацистов были свои ритуалы. Массовые ритуалы.

    Сначала войны 1939 года, нацисты завоевывали страну за страной , но в 42м, они перешли от атаки к обороне, хотя были уверены, что защищаться им не придется - никогда.
    Чем более безнадежным, становилось положение нацистов тем чаще они прибегали к оккультным наукам, они стали их использовать во всем, от научных исследований до стратегического планирования.
    Источник.

    http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_...ego_rejkha_ssha_discovery_1998_god/23-1-0-865
     
  13. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Если использовались, так называемые, оккультные тайные знания.

    Знание древнеримских языческих обрядов, тайные знания, в их мистическом мире, могли позволить, создать интерпретированный по своему древний, искаженный обряд, мистический ритуал с монетой…

    На монетах совершен – языческий, древнеримский, искаженный ритуальный обряд, надчекан, символы которые мистически должны повлиять на исход сражения… уничтожение…

    Был создан - интерпретированный по своему, древнеримский языческий обряд , искаженный мистический ритуал, смешением символов - уничтожение советского союза изображенного на монете, ударом клейма с орлом и свастикой.
     
  14. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель
    ...
     

    Images:

    user43311_pic262696_1337797764.jpg
    1 людині також подобається це.
  15. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Хорошо известно, что археологические раскопки, проводились во всех оккупированных странах, и по всему миру в поисках артефактов.
    В оккупированной Польше и Украине, могли быть исследованы эти монеты…
     

    Images:

    CIMG0002__50__.JPG
    show_file.php.jpg
  16. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    S.C. Знак на монете «Senatus Consultus» («По повелению Сената»)

    Хочу обратить внимание, на то, что при изготовлении таких монет, в разных странах, всегда было, специальное постановление сената.
     

    Images:

    56586.jpg
  17. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Эта монета, для дальнейших исследований, передана в Государственный Исторический Музей...
     

    Images:

    IMG_1616.JPG
    IMG_1618.jpg
    PA240250.jpg
  18. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Еще один...

    Инструмент борьбы...

    100 крон 1924 г Австрия
     

    Images:

    s6868176.jpg
    s7636333.jpg
  19. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Продолжим исследование…

    Возможно, дальнейшие описание в теме, может вызвать у некоторых людей некоторое недопонимание, однако факты существуют…
    эти факты упомянуты в одном из постов, сейчас они подвергнуты более подробной расшифровке…

    Сам гитлер и его помощники, по всему миру собирали древнейшие тексты, и любую оккультную и мистическую информацию, которая помогла бы им обрести мировое господство.
    Середина 30х годов 20 века , Германия.
    Не так давно к власти пришел адольф гитлер, практически вся нация, под властью его харизмы , а вся страна пропитана духом изотерических учений и потусторонних знаний.
    Всеми силами рейх старался получить заветные знания тонкого мира.
    Сам гитлер и его окружение было погружено в мистицизм, и из него черпали силу и вдохновение.
    Они были уверены, что именно мистические познания, помогли им прийти к власти.
    Следующей ступенью которой должен был стать, захват мира.

    Как ни странно, оккультизм и мистика в те же самые годы, имели сильное влияние на вождей советской России Первой страны, провозгласившей своей идеологией материализм.

    Были ли мистические круги в России? Однозначно надо ответить -да были.
    Однозначно надо ответить что, оккультный отел ВЧК который говорят что о не был, он был, и существует сейчас…

    Круг вопросов в секретных лабораториях: от изобретения средств для шпионажа, до исследования солнечной активности, земного магнетизма и проведение научных экспедиций. Здесь изучалось все, от оккультных наук до снежного человека.

    Источник http://video.yandex.ru/users/cordycepsland/view/1049/user-tag/аненербе/#
     
  20. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Все факты, указывают на то, что эти монеты являются разработкой института Аненербе… http://reibert.info/forum/showthread.php?t=2610


    Самый необычный, официальный институт гитлеровской Германии… Аненербе…
    Эта организация единственная в истории, которая изучала магию и мистику на государственном уровне и государственные же деньги. И добилась в развитии магических технологий невероятных результатов.

    Александр Барченко считал, что древние цивилизации, владели тайной расщепления атома, неизвестными источниками энергии, и средствами психотронного воздействия на людей.
    Он был уверен, сведения об это сохранились в закодированной форме, а значит их можно отыскать и расшифровать.

    Есть мнение, что Сталин неоднократно пытался приобщится к древним сакральным знаниям северных народов.

    То что Сталин читал много, и пытался понять не только реальный мир, но и сакральный, да, это установленный факт.

    Источник. http://video.yandex.ru/users/cordycepsland/view/1050/user-tag/аненербе/#
     
  21. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    В поисках сакральных знаний, 3й рейх делал ставку на Аненербе.
    По всему миру действовали археологические экспедиции.
    Перед созданным подразделением стояло несколько проблем.
    Освоение древних метафизических дисциплин астрологии, магии, гипноза, различных культов фетише.
    Разработка мистического чудо оружия.
    Материалисты, изучившие суть вопроса настаивают, что оружие должно было иметь психотронный характер.
    Правда для его изучения, были необходимы изотерические знания.

    Источник. http://video.yandex.ru/users/cordycepsland/view/1051/user-tag/аненербе/#
     
  22. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Без применения знаний которые изучало Аненербе, невозможно, правильно произвести расшифровку…



    Аненебе – что в переводе означает - наследие предков, самое таинственное, из всех структур в 3 рейхе.
    Круг задач Аненербе был огромен, множество виднейших ученых работали над всевозможными оккультными исследованиями, и методиками.

    Стремление узнать неизвестное, понять истоки природных сил природных катаклизм. Понять истоки жизни человека, его поведения , его настроение, понять как им можно управлять.
    Именно при гитлере, все эти исследования получили государственную поддержку.

    Новая власть, предлагает сугубо материалистическую идеологию. Отвергнув церковь, страна советов будет искать свои духовные символы. Материалисты большевики, позаимствуют их у тайных обществ. Главным символом нового мироустройства, становится пятиконечная звезда, известная во всех оккультных практиках как пиктограмма, особенно почитаемый знак у оккультистов .

    В 20е годы детей, вместо крещения звездили, то есть носили вокруг звезды, и прикалывали ее к пеленкам. Рабоче-крестьянские серп и молот, в оккультной трактовке символы смерти и власти…

    в 20 х годах интерес к большевиков тайным магическим знаниям, превратился в нечто большее чем простое любопытство, этим вопросом занялись советские спецслужбы.

    Источник. http://www.youtube.com/watch?v=eU52ipOtWJM&feature=related
     
  23. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Часть Архивов "Аненэрбе" оказавшихся в СССР были добыты в 1945 году бойцами Красной Армии. Ведя ожесточенные бои в Нижней Силезии, Красноармейцы взяли старинный замок Альтан. Здесь было обнаружено огромное количество бумаг с какими-то замысловатыми текстами. Это и был архив "Аненэрбе". Поразительный концентрат технологий тайной политики, прихода к власти и манипулирования людьми. Документами наполнили 25 железнодорожных вагонов. Вскоре они составили Особый архив СССР. Интересно, что его значительная часть, связанная с мистикой, практически не подвергалась изучению. Даже нумерацию многих документов сделали после того, как их потребовали для анализа в 90-х годах.
    Источник http://www.zagadochniy.ru/publ/tajny...nerbe/7-1-0-21

    Вот что было изъято
    КАББАЛИСТИКА
    КНИГИ О СВЯТОМ ГРААЛЕ
    ГЕРМЕТИЧЕСКИЕ НАУКИ ( Алхимия, магия, астрология, арканология, нумерология )
    в частности :
    Regardie I. Das magische System des Golden Dawn
    Corneille-Agrippa H. La philosophie occulte
    Roquebert M. L'épopée cathare 1198-1212.
    Howe E. The Magicians of the Golden Dawn. http://reibert.info/forum/showpost.php?p=32279&postcount=10

    Здесь говорится о двух вагонах с документами, что не суть важно, главное что они были ... http://riseofevil.ru/2012/02/24/%C2%...8%D0%BA%D0%BE/

    Попытка исследования документов Аненербе в архивах, оказалась не возможной.
    Часть архивов находится в США, они засекречены до 2044года.
    В нашем архиве эти документы так же засекречены, имеют право попасть в архивы, только люди, у которых есть первая форма допуска... http://prioratos.blogspot.ru/2010/10/blog-post_9233.html
     
  24. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Еще немного, об этих древних знаниях…

    На самом деле, ничего необъяснимого, сверхъестественного, в этих знаниях и в появлении этих монет нет, напротив, это явление, возможно заключить в естественные формы, объясняемые с точки зрения научных знаний, эти знания отвечают на многие вопросы и объясняют многие явления …

    Все основано, на изучении психологии, древних мистерий, так же, тех форм, которые принято относить к оккультизму, магии…

    Методы исследования, которые привели к осознанию механизмов скрытых форм, законов развития жизненных процессов, дают понятие о смысле существования человека в видимой нами реальности, отвечают на многие вопросы, как, зачем, почему, для чего, создано все что нас окружает.

    В краткой форме невозможно объяснить философию этих знаний, это обусловлено простым процессом восприятия, человек начинает познавать науку, сначала с самых простых форм, иначе если ученику в 1м классе станут преподавать сразу высшую математику, то он естественно ничего не поймет, и ничему не научится. Если есть стремление, понять законы и принципы высшего порядка, вам необходимо поднять уровень своих знаний.
    Человек может без труда понять все, что находится ниже его уровня развития, для того чтобы повышать способность познания, необходимо повышать свой уровень запасов знаний.
    То, что лежит за пределами знаний человека, называется верой.

    Правильный смысл, во всем, можно найти, только с позиции боле высокого уровня познаний законов мироздания.
     
  25. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Все что не подвластно ощущениям человека и исследованиям, не воспринимается. Другими словами, то явление, которое человек не может познать, для него как бы не существует, а то что кажется существующим, существует в ощущениях конкретного человека с конкретной базой знаний и конкретным уровнем развития.
    Поэтому, свойство человеческой психики, влияющие на некоторые процессы, знающим человеком воспринимается как закономерное явление, а не знающим, как явление мистическое относящееся к разделу магии.
    Как возможно объяснить слепому от рождения, что такое зрение, вот именно так, и никогда, человеку с низким уровнем развития и малым багажом знаний, не возможно открыть, скрытые формы природы.

    Дается полный анализ событиям, поступкам людей, последствиям каких то проявлений в обществе. Можно проанализировать любое явление, дать ответ, почему это произошло, что нужно делать, что бы в будущем не случалось подобное, или наоборот случалось. Можно программировать, наступления каких ни будь событий, или скажем, нейтрализовать нежелательные моменты.

    Все то что происходит в мире, в обществе, это продукт мыслеформ человека.
     
  26. Всеядный

    Всеядный Obergefreiter

    Повідомлення:
    182
    Адреса:
    ... Dislocation: GalaxY
    Для правильного понимания того, что произошло с монетой, кто создал эти монеты, с мистическими символами, чем в истории они послужили нацистам, необходимо изучить, эти так называемые тайные знания. В некоторой степени, мной изучены знания которые изучало Аненербе, постараюсь, свои расшифровки мистических символов на монете, на сколько это возможно, сделать более понятными для современного человека.

    Продолжим…
    Нумизматы часто любят говорить, что при помощи монет, мы можем познавать историю…
    Данный случай не исключение, история материализовалась в надчекане на этой монете, в правильной расшифровке изображений, используя эти знания…
    В истории, мы знаем 2х мистиков, которые использовали эти мистические знаки, один из них, свои мыслеформы воплотил в видимое пространство, в виде монет с мистическими знаками, которые по его мнению, помогали сделать возможным, осуществление его планов в видимой реальности.
    Другой мистик, из монет врага, воплотил в видимую реальность, мистический инструмент борьбы, в надежде, все-таки овладеть миром…