Ответ: Потери люфтваффе http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm http://www.ww2.dk/index.htm Я пользуюсь, в основном, информацией с этих двух сайтов. Если что-то ещё найду - отпишусь... )
Ответ: Потери люфтваффе Тогда такой вопрос пожалуйста - 20 мая 1942 на Ладогой, неизвестно откуда Булах привёл слова о двух потерянных "мессерах" из II/JG 54 вместе с финскими потерями. Известно ли что нибудь об этом, помимо отсутствия в списке наиболее полном на сегодняшний момент.
Ответ: Потери люфтваффе Не знаю откуда эти данные. Единственное что я нашел на 20 мая 1942: 5./JG54 - Bf109F-4/Z. Пропал без вести в районе Демьянинска.
Ответ: Потери люфтваффе Скорее всего, основная часть данных для первого файла (о потерях JG 54), была взята из статьи "Весёлая охота на Востоке Европы". Эта статья снабжена массой ошибок, неточностей и фамилиями несуществовавших пилотов, и полагаться на неё не стоит. Вот файл, не помню, с какого сайта качал, но ему можно доверять намного больше, чем той статье...
Ответ: Потери люфтваффе Естественно этот список самый полный на сегодняшнее время из известных потерь 54 эскадры по самолётам и пилотам(по ним вероятно полностью) - но всвязи с тем, что счёт по "номеркам"(их количество) не соответствует количеству производства за годы войны и имевшихся в наличии на 1.9.1939 г.(потеряны ВСЕ), есть обоснованные сомнения и ожидания появления со временем новых "номерков" потерь и соответственно пересмотром многих боёв и эпизодов.
Ответ: Потери люфтваффе А у кого-нибудь есть списки потерь других подразделений? Например, JG 51, JG 52?
Ответ: Потери люфтваффе Интересует информация по истребительным эскадрам, действовавшим на Восточном фронте. Особенно по JG 5 и JG 77. Если можете что-то выложить - огромное спасибо! )))
Ответ: Потери люфтваффе Вот чуть-чуть по JG5 и JG77. Надеюсь немного помог. ... На фото: 1. JG 77 2. JG 5
Ответ: Потери люфтваффе Всегда пожалуйста! ... Как только приведу в порядок свой архивчик, скину что-нибудь интересное.
Ответ: Потери люфтваффе Есть и 3,51,52, часть 53... Какие даты конкретно интересуют? П.С. есть бомберы, штурмовики, разведчики...
Ответ: Потери люфтваффе Вообще, интересуют все вышеназванные Ягдгешвадеры... Если не затруднит... JG 3 и JG 53 - в период действия на Восточном фронте. JG 51 и JG 52 - вообще...
Ответ: Потери люфтваффе Затруднит, слишком долго их собирал... По конкретным датам готов помочь. Пример инфы в моем посте по Даммерсу...
Ответ: Потери люфтваффе Хотелось бы подробностей с советской стороны боя в январе 43 года когда погиб командир 1 группы 51 эскадры. Немецкая версия "нервного потрясения" командира эскадры в результате случайного "стокновения" с ним(стандартное сказко творчество) если она у вас единственная - не нужна. Также если можно - должности потерь командиров отрядов и адъютантов(в том числе технических) по этим эскадрам на СГФ. По 54 я составил - получилось 30 человек. Командир - 1 погиб Зам.командира - 1 погиб Командир 1 полка - 5 погибли командиры эскадрилий 1 полка - 7 (6 погибли, 1 выбыл по ранению безвозвратно) и так далее
Ответ: Потери люфтваффе Ну вы, блин, даете... У меня списки потерь квартирмейстра+некоторые личные наработки...интересовался вплотную SG9 (Hs-129) по 1944г. Вот нашел, кажись: 1943-01-17 FW 190A-3 2156 Stab JG 51 Iwan-See bei Welikije-Luki Flugzeugführer Obstlt Nordmann, Karl-Gottfried verletzt Zusammenstoß in der Luft mit FW 190A-3, Werk.-Nr. 0443. Flugzeugführer mit Fallschirm abgesprungen. Bruch 100 %. Listassa FW 190A-2. Только он из управления эскадрой и ранен... Вот жертва столкновения, пропал безвести: 1943-01-17 FW 190A-3 0443 1./JG 51 Nördl. Tschernosem bei Welikije-Luki Flugzeugführer Oblt Busch, Rudolf vermißt Zusammenstoß in der Luft mit FW 190A-2, Werk.-Nr. 2156. Bruch 100 %. Больше ничего нет, в указанный период... Причина проста-столкновение в воздухе... С ув.
Ответ: Потери люфтваффе Понятно - ничего нового. Списки квартирмейстера составляются по поступающей отчётности из частей, поэтому причина - не "столкновение". Был наверняка бой или зен огонь, погибла одна шишка эскадры, ранен сам командир эскадры. Ну как доложишь наверх для отчётности что "сбиты" ? Конечно "столкновение". Изучаем этот случай лишь по воспоминаниям самого нордмана - при наборе высоты после взлёта(!) столкнулся с Бушем и самолёт упал на советской территории(!). Сам спасся на парашуте уже на немецкой - следовательно "происшествие" был над линией фронта или далеко уже над советской территорией. Причём же здесь "после взлёта"? Дальше оф.списочки по докладу - и считаем потерю небоевой уже со ссылкой на САМОГО квартиместера. ))) Кстати по всей немецкой авиации на фронте(!) таких потерь от 50 до 60 процентов, в то время как советская например - не больше 30 в самые аховые периоды. И разве Буш был командиром первого отряда(эскадрильи)? Он был командиром группы(полка) после гибели Краффта ещё с 10 декабря 42 и гауптманом, а не обер лейтенантом.
Ответ: Потери люфтваффе А можно ли привести списки потерь командного состава SG9 ? И разве вся эскадра воевали на Хш129 ? Основной тип был кажется Фв-190, да Ю-87 - тем более до(!) 1944 года ??
Ответ: Потери люфтваффе Я так и не понял, Вы хотите залезть в полемику на тему подсчета потерь люфтов? А зачем ? По этому немало авторитеных спецов до сих пор ломают копья. Данные, которыми я располагаю,- официальные, прикидывать по ним, додумывать или дочитывать-не вижу смысла... Другое дело, сопоставлять это с другими официальными источниками, например с ЖБД Эскадры или противостоявших частей ВВС РККА, боевыми донесениями постов ВНОС, зенитчиков и т.д. Или у Вас другой подход?
Ответ: Потери люфтваффе Можно, а смысл? Вы занимаетесь исследованиями в данной области или просто пагаварить? А мне вот так не кажется: 1943-10-08 Hs 129B-2 10.(Pz)/Schl.G 9 FlakbeschuЯ. Bruch 100 %. Это есть первая потеря SG 9 на Hs-129... SG9 состояла из двух груп, 1 и 4-й..+управление, естественно... 4-я воевала ТОЛЬКО на 129 с момента формирования с октября 43г. 1-я действительно воевала на 190 и 87, но только с ЯНВАРЯ 1945, вот их первая потеря: 1945-01-(?) FW 190F-8 2./SG 9 Posen Flugzeugfьhrer Ofw Wiga, Heinrich vermiЯt Unbekannt. Bruch 100 %. следующая: 1945-01-15 FW 190F-8 581314 I(Pz)/SG 9 Fl.Pl. Wormditt Bedienungsfehler bei Landung. Bruch 85 %. Вот полезная ссылочка http://www.ww2.dk/air/attack/sg9.htm;) С ув. П.С. Не читайте художественную литературу, она порождает фантазии.(без обид...) Кстати по SG9 и Hs-129, в частности, настоятельно рекомендую Martin Pegg "Hs 129 Panzerjager!"-бестселлер по подразделению и по самолету...
Ответ: Потери люфтваффе Ну а я что написал? Разве ВСЯ эскадра воевала на хеншелях? Вы подтвердили(хотя я это знал) - не вся. Так почему же вам кажется "обратное"? "Обратное" собственным словам что ли? Далее - вы заявили что имеете информацию, когда же я вас попросил помочь, начинаете кочевряжиться - "могу, а смысл" ? Так зачем заявляли? Только для того, что бы пАгАвАрить? Или вы её продаёте? Но тогда бы сказали это прямо, а не отбривали после обнадёживания. Насчёт полемики - я спрашивал именно о ДРУГИХ данных кроме известных оф.данных основанных НА СЛОВАХ самого нордмана. Про которые вы потом сами упомянули(значит поняли про что я спрашивал) - данные советской стороны. Только и всего. Вы же привели известные всем интересующимся немецкие оф.данные которые вопроса не проясняют. На что я резонно ответил - НИЧЕГО НОВОГО и снова спросил про ДРУГИЕ данные, обосновав свой интерес, который вы тут же объявили "началом полемики". Прошу вас воздержаться от советов, что мне читать. Ссылка кстати не открывается.
Ответ: Потери люфтваффе Потери командного состава JG 54 на СГФ (только боевые потери) 15 декабря 1943 - фон Бонин командир JG 54 погиб 25 сентября 1943 - Шултен зам.командира JG 54 по технике погиб 14 февраля 1942 - Экерле командир I/JG 54 погиб 2 августа 1943 - Хомут командир I/JG 54 пропал без вести(погиб) 4 августа 1943 - Гётц и.о.командира I/JG 54 погиб 4 января 1944 - Винцент и.о.командира I./JG 54 пропал без вести(погиб) 7 августа 1944 - Адамайт командир I/JG 54 пропал без вести(погиб) 10 марта 1943 - Дутел зам. командира I/JG 54 погиб 27 июня 1941 - Кинцингер командир 1./JG 54 погиб 18 февраля 1943 - Фишер командир 1./JG 54 погиб 27 декабря 1944 - Вернике командир 1./JG 54 погиб 6 августа 1941 -Хайн командир 2./JG 54 плен 12 июня 1944 - Форбиг командир 2./JG 54 погиб 14 февраля 1945 - Киттель командир 2./JG 54 погиб 23 февраля 1942 Шмоллер-Халди командир 3./JG 54 тяжело ранен (в бд не участвовал) 21 февраля 1943 - Хан командир II/JG 54 погиб 30 июля 1943 - Юнг командир II/JG 54 погиб 21 июня 1944 - Алое командир 4./JG 54 погиб 9 сентября 1941 - Мютерих командир 5./JG 54 погиб 7 октября 1942 - Вандель командир 5./JG 54 погиб 19 августа 1943 - Штотц командир 5./JG 54 пропал без вести(погиб) 10 августа 1942 - Саттиг командир 6./JG 54 плен(умер) 6 марта 1943 - Бейссингер командир 6./JG 54 погиб 2 апреля 1944 - Вольф командир 6./JG 54 погиб 30 cентября 1941 - Лигниц командир III/JG 54 плен(умер от ран) 25 февраля 1944 - Шелл командир III/JG 54 погиб 11 августа 1942 - Фейсе зам.командира III/JG 54 по технике плен 9 августа 1942 - Остерман командир 8./JG 54 погиб 16 июля 1944 - Детерна командир 10./JG 54 погиб 23 июля 1944 - Cаснер командир 10./JG 54 погиб Командир дивизии - 1 погиб Зам.командира ивизии - 1 погиб Командиры первого полка - 5 погибли Зам.командира первого полка - 1 погиб Командиры эскадрилий первого полка - 6 погибли, 1 тяжело ранен Командиры второго полка - 2 погибли Командиры эскадрилий второго полка - 7 погибли Командиры третьего полка - 2 погибли Зам.командира третьего полка - 1 плен Командир эскадрильи третьго полка - 1 погиб Командиры эскадрилий четвёртого полка - 2 погибли
