Привет всем, парни если у кого есть подробные военные карты ,схемы советские а лучше немецкие,косающееся боевых действий в демянском,староруском,холмском районах новгородской области,поделитесь есле не жалко,очень интересует район рамушева,спасибо.
Ответ: Демянск, нужна информация! Люди,вы чего-все повернулись на Рамушеве???Да там все копано-перекопано.Приедешь порыбачить на Ловать,и на тебе:брат-как туда-то пройти,где лучше подъехать к лесу и т.д.Постоянно кто-то шарится.Мы в ту сторону уже и ездить перестали,не отдохнуть в тишине.Там ведь толпы челов с лопатами мечутся.Плюс тут на форуме в личке затрахали с такими же просьбами.Реально некопаные места надо выспрашивать у оставшихся старожилов(которые из ума не выжили,канешна).Или нужен большой вездеход,чтобы пробиться в районы старых немецких лежневок(но это только у мародеров в законе,типа "Долины").Так что,как местный-не особо рекомендую этот район. Сам я не копарь,так что это не попытка сплавить конкурентов.Это вам дальним интересно,а тут это дерьмо с детства под ногами валяется в лесах,примелькалось-история войны гораздо занимательнее ИМХО.
Ответ: Демянск, нужна информация! Господа! всем спасибо кто откликнулься , я пролазил давно весь кател и сам не хуже вас знаю где лижаки выбиты где не выбиты итд , ну это лирика инфа нужна для другово ,так что есле кто чем може помоч буду благодарен,зарание всем спасибо.
Ответ: Демянск, нужна информация! я вот тоже Демянским котолом интересуюсь. но в основном район озера Велье и временной отрезок сент - дек 41. если чего-нибудь есть интересное, поделитесь, пжл. мемуары немецкого хирурга (на К как-то) и историю группы армии север (хаупт) я читал. также листал "солдат трех армий". две книжки о Черняховском тоже читал. все довольно скудно. у того же Хаупта есть книжка Демянский котел Demjansk - 1942 Ein Bollwerk im Osten но что-то мне подсказывает, что там события более поздние описываются. кто-нибудь листал? нашел Charles W. Syndor - Soldiers of Destruction: The SS Death's Head Division, 1933-1945 кто-нибудь листал? толковая? я бы заказал, но без рекомендаций жаба душит. гыгыгы с уважением
Ответ: Демянск, нужна информация! реально вы опоздали на электриков. Вы сейчас собираетесь книжки английско-американских авторов приобретать, а у серьезных копарей по тому району все, вплоть до архивных сводок собрано, вместе с картами и прочим. И не только собрано, но и ногами пройдено, и руками выкопано. Электриков лучше искать в других местах. Сам в Демяне не копаю, но с камрадами, активно роющими/рывшими там, знаком.
Ответ: Демянск, нужна информация! про электриков я ничего не понял. копать никогда не копал, но в местах этих я все детство провел. среди окопов и касок. а инфо мне надо исключительно для книжки, я типа писатель. соседи и родня много разных историй рассказывали, хочу проверить и записать. вот собственно и все.
Ответ: Демянск, нужна информация! Так уж сложилось, что на Руси любят сказки.. И воображение у селян развито - режиссеры-баталисты позавидуют.. Поэтому, проверить разные истории, рассказанные соседями и родней - жизни не хватит. А если просто для развития - начните с двухтомника Карла Улльриха, посвященного 3 дивизии. Есть на английском и немецком.
Ответ: Демянск, нужна информация! многим сказкам я нашел подтверждение в мемуарах участников тех событий. можно по-точнее о книге: как Улльрих пишется вражескими буквами?
Ответ: Демянск, нужна информация! Можно обойтись и одной книгой этого автора на английском (тем более, что вышла недавно): Karl Ullrich - Like a Cliff in the Ocean: The History of the 3. SS-Panzer-Division "Totenkopf". Ну, а если хотите на немецком: Wie ein Fels im Meer. Kriegsgeschichte der 3. SS-Panzer-Division "Totenkopf", Band I (Bildband) - Karl Ullrich, Munin-Verlag, Osnabrück 1984. Wie ein Fels im Meer. Kriegsgeschichte der 3. SS-Panzer-Division "Totenkopf", Band II (Textband) - Karl Ullrich, Munin-Verlag, Osnabrück 1987.
Ответ: Демянск, нужна информация! Кстати - в этих книжках от Кареля до Хаупта везде пишется что "котёл-мешок" стоил немцам 10 тысяч человек убитыми (подразумеваются конечно все безвозвратные потери). По моим же подсчётам потери немецких войск в демянском котле-мешке 42-43 гг. не менее 30 тысяч погибшими/умершими и пленными. Только в период вывода войск с 16 по 28 февраля 43 года потери погибшими и пропавшими без вести только дивизий 16 армии (без частей армейского и корпусного подчинения, без наземного и лётного персонала лётных частей ВВС, военизированных организаций) составили 1.445 человек по первому каналу учёта (с учётом умерших от ран, число безвозвратных потерь возрастёт до 1.900 человек). А 10 тысяч "убитыми" это вероятно только поимённые захоронения на главном кладбище которое было в Демянске. Кто знает и сообщит мне потери Мёртвой Головы весной и летом 42 года? Есть ли точные цифры в этих книгах?
Ответ: Демянск, нужна информация! Мертвая голова легла в мешке в почти полном сотаве (если учитывать пополнения). Это больше 10000. На кладбище в Корпово лежит больше. В целом места по СС тотенкопф в котле выбиты. Блины взяты по 3-4 раз, траншеи - в полный рост, включая запашку. Что бы найти что-то там, надо иметь экслюзивную информацию (исходящюю не из популярных книг), либо жить там и бомбить все подряд.
