В "Караване" неизвестный открыл стрельбу: есть погибшие

Ой камерады,смешно...Извините,наблюдаю за вашей дискуссией
Да не было Я.Мазурка,любая интересная особь,т.е. жертва,чей образ слегка похож на отображенный на видео уже есть козел отпущения.И если его хотят закласть,то они это сделают,уж поверьте.
И можете мне килограмм возвышенных фраз произносить за "беспристрастную судебную систему"-все это теоретические выкладки,ничего общего с реальностью в нашем государстве не имеющие.
P.S.Так,рассуждения овощей кто круче в салате.
P.P.S.КАМЕРАДЫ KOT-BEGEMOT и a_ivkov ничего личного,искренне ваш

 

Спасибо за овоща в салате, приму к сведению.Спорить больше не буду. И судьи, и прокуроры и все менты сволочи. Знаю, слышал неоднократно. Общественность с сайта взяла правосудие в свои руки. И приговор суровый вынесен. Пока судам и ментам. Да, и категорическое требование о присяжных, что очень повлияет на качество. Были уже. На жаргоне-кивалы.

 

Интересно, это от слова кивать или от фамилии одного известного "ректора-юриста" по прозвищу Підрахуй?

 

Рональд, поверьте, что из всех убийств совершенных за последние 10 лет в Украине это самое резонансное. Оно не вписывается ни в какие рамки и не укладывается в мозгу в привычный стереотип. Не ясны мотивы и необоснованная жестокость, от этого такой повышенный интерес. Это не бытовое убийство по пьяни, это не политическое убийство, это не убийство на сексуальной почве , это не преступные разборки и тд. Эксклюзив этого преступления заключается в его нелепости. Этот случай войдет в учебники по криминалистике и психиатрии.

 

Да, скорее всего.Очень отдалённо можно усмотреть аналогию с делом днепропетровских мажоров, но и то сомнительно.
***
Но, если исходить из принципа "кому выгодно", то я таки знаю тут некоторых

 

Ну может быть и так,не спорю...

 

Шановний kot-begemot'е!
Я так думаю, що ми з Вами пробували обговорювати проблему, а не висловлювали судження про тих, про кого ми нічого не знаємо (як про людей взагалі, так і про конкретних людей). Бо ми, звичайно, не можемо "судити" ні судей, ні прокурорів, ні ментів! Це і не потрібно, і неприпустимо (це — невігластво!).
Але, разом з тим, здається, тут є проблема, яку варто обговорювати.
Можливо Ви погодитеся, що "вода зазвичай розливається до наявних меж, створених природними перепонами"? Такі межі свавільної "діяльності" злодіїв створюють (мають створювати) Закони і дії працівників системи правоохоронних органів. А хто і у який спосіб створює такі ж нездоланні межі свавільним діям самих працівників системи правоохоронних органів ("Qui custodit ipsos custodes?"). Ми ж пам`ятаємо слова Козьмы Пруткова: "Специалист подобен флюсу — полнота его одностороння!".
Я був би Вам дуже вдячний, якби Ви пішли мені назустріч і зазначили: "Які причини, на Вашу думку, можуть примушувати суддю українського суду постановляти справедливий (праведний) вирок?"
З надією на взаємну зацікавленість в обговоренні.

 

Учитывая Ваше негативное отношение к судам и прочим, отвечу так- возможность обжалования приговора сторонами процесса, и как результат, отмена приговора вышестоящей инстанцией. Обычно этого не любят.

 

О чём вы? МВД официально заявило, что отпечатки пальцев изъятые с места убийства пренадлежат Мазурку.

"Все мозги разбил на части, все извилины заплёл..."

 

Вибачте, "я тільки з виду противний, а насправді я такий, як і Ви."
Я торочу далі: "Ну а суддів українського Арбітражного чи іншого наглядового суду що, на Вашу думку, може примушувати постановляти справедливе (праведне) рішення?"

 

Не войдет, так как останется загадкой.

Поверьте, что на преступные разборки это не тянет как и на всё остальное.

 

Шановний Мишелє 777 ( #1761)! Та це ж тільки думка однієї чи, може й групи людей , найнятих народом. Вони її можуть і змінити, навіть, не вдаючись до вмотивованих пояснень: див. "МВД официально заявило" про вік і зріст підозрюваного.

 

Так почему он до сих пор "Подозреваемый"... Или после задержания Мазурка можно будет опровергнуть отпечатки пальцев?


p.s История эта интересна еще и потому что видео самого убийства просочилось в сеть, и здорово разогрело интерес.

 

Они называются правосудными либо неправосудными. А также законными. А какая связь уголовного процесса и арбитражами? Есть еще и кассация. Вышестоящие суды еще являются и надзорной инстанцией. Кстати ,уголовный процесс является состязательным ,и обвинение и защита имеют равные права в процессе. Но что-то Вы мыслите в космических масштабах. Так сказать,глобально. Я не скажу за всю Одессу(в смысле судебную систему Украины). Безусловно, фокусов хватает. Но я предпочитаю мыслить конкретными категориями, а не за всю судебную систему. Каждый неправосудный приговор-отдельная тема и предмет проверки компетентных людей, и я полагаю обобщать неправильно.

 

Да, людской суд у Вас явно доверия не вызывает. Будем уповать на Высший суд. Надеюсь в нем Вы не сомневаетесь. Говорят он точно неподкупен.

 

МВД заявило о преблизительном возрасте стрелка ещё до того как был установлен Мазурок.

А какого статуса (по вашему) его нужно удостоить?

 

Так то воно так, та тільки немає, виходить, у нас таких реально діючих важелів, що примушували б сьогодні суддю українського суду вершити праведний суд. Я думаю, що таким важелем могла б бути тільки совість і сором "втратити обличчя" в очах людей.

P.S. Я говорив про суддю будь-якого українського суду.

 

Та МВД ж — це ж не суд?

 

Это только досудебное следствие. В случае вооруженного сопротивления злодея могут стать и судом и палачом.

 

В Україні вже років з 10 як не існує арбітражних судів.
Рішення (вироки) судів мають бути законними та обгрунтованими, а не справедливими (праведними).
Я розумію Вашу думку, що в даному конкретному випадку презумпція невинуватості порушена, але Ви "торочите" щось не по процесу. Який курс?

 

Про кого це Ви? Хто "могут стать и судом и палачом"?

 

Про МВД. Пристрелят злодея в случае сопротивления. И будет два в одном. И право на то имеют.