Приветствую комрады, денёк ещё тот выдался. Прихожу с утра как обычно на работу, открываю ключём дверь, и не верю своим глазам, в офисе как после взрыва гранаты((( Вынесли часть товара, всё перевёрнуто. Вызвал милицию, начал выяснять что да как. Офис вскрыли ключём, ключ есть только у меня и у арендодателя, как она меня заверяла ранее. Позже, сегодня, выясняется что несколько предыдущих арендаторов не сдали ключи, но управляющая не придала этому значение. В офисе видеонаблюдение,пишется на сервак, админ в сервак, а он завис 4го октября. Вечером в офисах убирают(я не доверяю никому поэтому у меня не убирают и дверь закрыта). Уборщица говорит что в 20.30 у меня ктото чтото шумел в офисе, она постучала, открыл взмыленый пасажир, сказал что ему срочно надо вывести не рабочий товар на склад, при этом свет в офисе потушен. На том и разошлись, он взял коробки и спокойно покинул здание....При этом здание под сигнализацией, но вчера её включили вместо положеных 20.00 намного позже... Теперь о мелочах которые сложились в огромную кучу дерьма. 1) Каким надо быть раздолбаем чтобы не поменять со старта замок?!!!Не стоит верить никому!!В этом только моя вина!! 2) Как глупо было не сообщить арендодателю что у меня в офисе могу находится только я и и никто больше, с 10.00 до 19.00!! 3) Почему было не понависать на админа чтоб он хотябы раз в неделю проверял пишется ли видео!! Самое грустное, попасть в здание можно только при помощи электронного ключа, он эксклюзив, офис под охраной... Типа крепость я думал, а на деле без шума и пыли человек с улици защёл взял что надо и вышел((Короче мелочи сложились в неприятный форсмажёр. Я наёмный работник, попал изза своей беспечности в очень не приятную сумму денег. Вывод. Не стоит экономить на замках и всём что связано с безопасностью! И таки один плюс, это сейф, там поменять замок у меня ума хватило, и деньги остались целы! Не питаю иллюзий на поимку уродца и на возврат товара. Настрочил кучу, просто адреналин весь день немного давит. Комрады Киевляне, чем чёрт не шутит, но вдруг ктото будет предлагать по дешёвке чтото из этой продукции(а особенно оптом 2-5 приборов) http://www.tonometr.com.ua/ , дайте ему мой телефон 0674059059. Понимаю что глупо, но чем чёрт не шутит. ЗЫ. Не повторяйте моих ошибок, пусть сегодня в Киеве будет один лох, тоесть я.
Обратитесь к милиции, кто ведет проверку, чтобы они внесли в доследственные документы опись того, что у вас пропало с оценкой стоимости по товарным накладным. на случай если будет возбуждено УД и установлен виновный, хотя бы можно будет гражданский иск в процессе заявить и попробовать взыскать с вора. Хотя конечно маловероятно..но вдруг где-то при сбыте или др. засветятся. Тут вам нужно с милицией тесно общаться.
Спасибо комрады, милиция естественно была, поговорил с операми, сказали сразу, варианта два, либо пальцы уже гдето светились, либо засветится когда попытается сбыть, товар специфический, и кроме нас его никто не ввозит в страну, но я честно говоря не думаю что найдут. Очень хотелось бы что бы его пальци раньше гдето засветились, это снимет с меня все подозрения, а так все както сложилось против меня, и камера отключена, и ключи у вора были, никто конечно ничего мне не предъявляет, но я бы на месте руководства подумал именно на меня((
Вы материально-ответственное лицо? Договор подписывали? По замку можно сделать экспертизу, собрав все возможные ключи. Экспертиза может определить этими ключами открывали или "левым"
Dr.Gonzo - список людей имеющих ключи (вы и бывшие арендаторы) ограничен. Надо бы пробить бывших арендаторов. Их не так уж много. Список есть у домовладельца. Знающий человек может элементарно проверить, ваш сервер завис сам или ему кто-то "помог". Вашему компьютерщику про эту проверку говорить не обязательно. если ключи бывшего арендатора, то экспертиза сильно не поможет - все ключи "родные". Хотя износ ключей разный, возможно и материал разный - т.е. есть шанс что эксперт найдет признаки того, что последний раз замок открыли не тем ключом что предыдущие сотню раз. И вижу повод для взыскания ущерба с владельца здания. - замки после арендаторов не меняны, т.е. фактически двери открыты - здание под электронным ключом, за посторонних внутри отвечает владелец здания. Если ключ не изъят у арендатора когда он выехал то это непорядок. - для включения/выключения сигнализации надо знать код. Если человек выехал из здания то код должен меняться. Не думаю что это происходило. Не вижу причины почему вы/ваши шефы должны платить за бардак у владельца здания/офиса.
Да материально ответственный, договор подписывал.По поводу ключей, опера опросили всех, ключ есть у меня и у управляющей, остальные ключи не вернули предыдущие арендаторы(по ходу один арендатор). Начали разрабатывать арендатора который не вернул электронный ключ, ключ напомню эксклюзив и поделать его в обычной мастерской не возможно, вроде сразу нашли где прописан и какая машина.Парень реально следил за офисом, я в этот день задержался на работе как раз, тупо дождался пока я уйду, уборщица и помогла и не помогла, она конечно спугнула воришку и он не успел унести всё, но еслиб она его не спугнула, был бы шанс что здание станет на сигнализацию и ДСО его взяло бы с поличным.
по этому поводу уже разговаривали, арендодатели в общем сразу сказали что подобный форсмажёр не описан в договоре поэтому притензии не обоснованы, я поговорил с учредителем (один из хозяев здания)в неофициальной обстановке, он в общемто не настроен на конфлик и сказал что вопрос о компенсации возможно будет решён положительно за счёт арендной платы, учредитель сам шокирован так как с 1999 года это первый случай, в общемто поэтому и с ключами такая лажа, люди снимают офисы не один год, вот и раслабились, сразу немного поменяли процедуру попадания в здание.
Надеюсь что как-то компенсируют, вы лучше знаете идти ли на конфликт. Но на всякий случай было бы неплохо узнать у юриста нет ли требований законодательства по замкам и т.п. То что это не указано в договоре аренды не значит что не регулируется законом. Например они отключат систему пожарной сигнализации, у вас все сгорит, а в ответ вам скажут что про пожарку в договоре не упомянуто? Владелец здания (в теории) отвечает за все, что СНАРУЖИ двери вашего офиса. В том числе за пропускной режим. А внутри офиса не отвечает только потому, что вам дан ключ, который у вас и у владельца, и БОЛЕЕ НИ У КОГО. Если это условие нарушено то... Хотя конечно законы в СНГ от мировых отстают на годы.
можно пригрозить тем, что будет шум, что в здании воруют с легкой руки арендодателя стоимость аренды резко упадет. ну это - если уж идти на конфликт
ну у вас добрые арендодатели у меня в договоре по имуществу арендаторов (а их около 40) и подобного рода случаям четко прописано, что охраной/хранением их имущества арендодатель не занимается. Это их риски. Мы им даем имущество в аренду и все. Если хотят ставить свою охрану - пожалуйста, по согласованию с арендодателем. Либо, пусть доплачивают, поставим им пацанов из ЧОП-а (опять же к ЧОП-у претензии, если что, но никак не к арендодателю..)
Арендодатели просто нормальные люди, говорюж что сами в шоке от произошедшего, не думаю что дойдёт до взаимных притензий. Да и откровенно вины арендодателя нет, разве что только предложение оставить старый замок, но тут уже просто вопрос что всегда лучше думать своей головой....
Это достаточно специфический товар. Надо предупредить сервисные службы мед.техники - их не так много, если засветятся, то чтоб дали знать. Ясно, что вор знал куда и зачем лезет, а это говорит о том, что это или заказ конкурентов, или кто-то из "своих" кто знал расклад здания и особенности охраны. Думаю прежним арендаторам будет о чём пообщаться с МВД. Главное, чтоб вахтёрша вдруг на Урал к родственникам не засобиралась.
Речь не о охране самого офиса/имущества. Речь о том, что владелец здания не менял замки после арендаторов. И что кто-то проник в здание, хотя для этого нужен ключ от подъезда. В обеих случаях мы не говорим о именно охране. Кстати, Georg Gundlach, какая у вас политика по замкам от офисов и замка общего входа при смене арендаторов?
Ну сервисы без пользы, в Киеве один сервис по тонометрам, и это я. По товару, мне представляется что вор реально не знал что он ворует, сбыть его не возможно!!Максимум что он сможет выручить за него это 2000 от силы, клиентура очень узко направленна и специфична, с рук такие вещи не покупаются, разве что только шагомеры и зубные щётки. По поводу конкурентов, рынок давно поделен и в общемто как таковой конкуренции нет, жду новостей от милиции.... Witten Norman2 дякую друзі, досі трохи в шоці, таке в перше в житті.
У нас большой офисный центр (общий вход на ключ не закрывается - там автоматика и стеклянные двери). Арендаторы меняются не так часто, обычно новые ставят свой замок и на случай аварий и т.п. в выходные дни ключи сдаются охране внизу. Камеры есть. У большинства затраховано имущество и ГО арендатора. За 7 лет не припомню случаев взлома/хищения, были только незначительные затопления.
Гонзо. А почему Вы несете материальную ответственность? Вы не имели права покидать офис, а дежурить там ночью? Другими словами - в чем конкретно заключается Ваша вина?
Подписывали договор это одно... а как звучит должность? Если ее нет в перечне мат. ответственных, тогда это филькина грамота. Вы расписывались за вверенные ТМЦ? Есть перечень? Хорошо бы скан договора глянуть.
Должность звучит "провідний інженер елєктронік", по поводу того что это повесят на меня, был предварительный разговор, и в общемто зам генерального(генеральный вообще не настроен предъявлять мне какие либо притензии) сказал сразу что не гони лошадей, милиция выдаст результаты, а там посмотрим, откровенно говоря не думаю что на меня повесят, но винны с себя не снимаю, вся проблема в замке, вопрос был рещён за 200 грн позавчера, а надо было поменять его год назад как вселился. Всё эмоции, просто реально первый раз в жизни такое, вот и видятся проблемы(с возмещением за мой счёт украденого) там где их пока нет. Во вторник пришлось 0.3 водки вдавить чтоб уснуть. Покачто мне никто ничего не предъявляет, и в общем не настроены предъявлять и в дальнейшем. Но ждём результатов от милиции, если всё подвиснет в воздухе, не думаю что это хорошо скажется на моей репутации внутри компании. ЗЫ. Комрады, всем спасибо за поддержку, да и просто за общение и участие, реально отвлекает от грустного. Всё будет хорошо, всё что нас не убивает, делает только злее и сильнее!!
Не знаю, как у вас, а по нашему законодательству: 1) взыскать всю сумму могут только через суд и на основании исполнительного листа(частично могут за счет лишения премии ежемесячной, но это единовременно 1 раз за 1 месяц, когда было нарушение) 2) лица, с которыми заключаются договоры о полной мат. ответсвенности прямо указаны в Постановлении правительства РФ (поэтому действительность договора с другим лицом во всяком случае оспорима).
