В первые дни войны...

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем FOX24, 18 вер 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.137
    Адреса:
    Дніпро
    Вот собственно комрадом в лесу была найдена землянка с останками, позвонил, посоветовались... Надо ехать. Полдня езды, и мы на месте.
    Силами отряда КГВПО "Память" был произведен шурф, два дня работы... В итоге беженцы по 41, женщины, дети... Не расстрел, все люди одетые и обутые, лежали ровненько, как будто спали. Гибель судя по всему была моментальная. Осколков или пуль не обнаружено. Вариантов гибели много, от ножа до завала землянки ночью. В итоге насчиталось 12 человек. Вот такая у людей судьбинушка... Немец пришел, все ушли в леса... Ночевать в землянке... Кто же мог знать что она окажется для всех братской могилой. Опознать к сожалению не удалось никого.
    Все останки будут перезахоронены в ближайшем времени.
     

    Images:

    IMG_1882.jpg
    IMG_1884.jpg
    IMG_1885.jpg
    IMG_1886.jpg
    IMG_1892.jpg
    IMG_1898.jpg
    IMG_1905.jpg
    IMG_1920.jpg
    IMG_1922.jpg
    IMG_1924.jpg
    44 користувачам це сподобалось.
    1. По фото
      2000 грн.
    2. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    3. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    5. Ремень скаут и пряга
      350 грн.
  2. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.137
    Адреса:
    Дніпро
    Еще фото...
     

    Images:

    IMG_1944.jpg
    IMG_1951.jpg
    IMG_1953.jpg
    IMG_1991.jpg
    10 користувачам це сподобалось.
  3. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    129
    Лоти
      на продажу:
    39
      продані:
    214
    Повідомлення:
    6.221
    Адреса:
    украина
    скорее сложили уже мертвых. хоронили где прийдется
     
  4. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.137
    Адреса:
    Дніпро
    Нет, там при раскопе вся картина была как на ладони.
    Все обутые, одетые и с личняком. Они погибли так, что никто про это так и не узнал, ибо при полном комплекте. Наиболее вероятная версия завал землянки во сне, люди были расположены ровно с двух сторон ямы, в один слой, как спали.
     
  5. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Мдааа....
    По поводу завала. Кто ж это такие выводы сделал, жути нагнал?
    Поспрашайте даже тут на форуме, как лежат останки людей ( знаю некоторые эксгумировали), которые были закопаны живыми..Ну уж никак не ровненько, как во сне. Земля и бревна - это не бетонная плита, плотность грунта позволяла бы шевелиться.... человек пытался бы в любом случае себя спасти. Неестественные позы обеспечены. Обутые с личными вещами...так свои и хоронили, а что у гражданского взять-то? Расческу или очки?
    Уверен - это просто захоронение
     
  6. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.137
    Адреса:
    Дніпро
    Возможно и так, просто удивило то, что не пуль не осколков небыло. Лишь несколько мосинских гильз.
     
  7. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.489
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Перезахоранивать их будут как "жертв войны". На данный момент согласовываем место перезахоронения с местной администрацией, как будет всё известно, назовём место и дату перезахоронения. Долго думали, кто такое учудил - свои мародёры своих бы разбули - пограбили, евреев бы вообще голыми побросали в яму, видать - либо случайно погибших при бомбёжке прихоронили те, кто выжил, либо таки гансы постарались, в упор с винтарей похлопали вот и пуль нигде нет. Им уж ботинки точно побоку.

    А вообще, отдельное спасибо за то что мотнули тысячу километров и сделали всё чин-чинарём. И никого не слушайте что чтото там не так или не правильно.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  8. БЕРКУТ68

    БЕРКУТ68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Украина, Вишингтон
    Может угарный газ? Натопили и не проснулись.
     
  9. Котовский

    Котовский Oberschütze

    Повідомлення:
    175
    Адреса:
    Украина страна копаных мест.
    Вылазили б а те стреляли а так то и гильз нет!
    скорее всего пока спали то их и порезали
    и один жмур кстати был с разгрузкой
     
  10. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA
    да разгрузка була ж не одіта, а згорнута.
    да і офіцерській ремінь був жеж..
     
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    После просмотра тем на форуме у меня возник вопрос к borman123 и другим: откуда всё же вещи в этой теме: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=297659, из-под дерева, или из землянки с беженцами?
    ИМХО, обведённые красным предметы одни и те же...
     

    Images:

    IMG_1905.jpg
    IMG_1947.jpg
    18 користувачам це сподобалось.
  12. Горняк

    Горняк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    ...
    Ясное дело что из землянки с беженцами, мешки на втором фото явно не под хабар, а под останки, думаю комрады заслуженно могут взять себе найденной злато за проделанную работу. Хотя думаю хватило бы этого чтобы сделать обелиск какой-то..
     
    1 людині також подобається це.
  13. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Хы, а таки да, злато с захоронки, к бабуле не ходи. А значит и не захоронка вовсе, иначе обнесли бы трупы ещё тогда, тут что то другое...
     
    9 користувачам це сподобалось.
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    То, что людей забрали, и они будут похоронены по-людски не оспаривается. Поездки по 1000 км. это время, труд и, как бы то ни было, деньги. Нашлись ценные вещи - почему бы и нет? Но, ИМХО, басни в "Находках" были лишними.

    Одним словом, хотели как лучше, а получилось как всегда :confused:.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  15. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.137
    Адреса:
    Дніпро
    Однако у вас представления о местных жителях... Все ходят с золотыми монетами, часами... Среди беженцев из личных вещей только то что на фото, сброс рыжья был найден лично мной в 1 км от раскопа на старом хуторе.
    Превратили тему в йух знает что.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.441
    Адреса:
    Бишівська Хунта
  17. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    +5 коп
    Железо 100 пудов со жмуров, кто не копает убитых тот не знает. А тут многие "стрелянные воробьи".
    Фу бля, теперь, тому кто взял точно не пофортит.
    Если не уйдет в музей или на церковь, факт мародерства на лицо. Показательная тема.
    Всем пасиба.
     
    23 користувачам це сподобалось.
  18. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA

    рубль і та інша монетка з ями.
    а на рахунок "не буде везти", "мародерство", і т.д - весь лічняк іде в музей! ВЕСЬ

    для тих хто читати не вміє - риже було під деревом а не з останками
     
  19. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    "а на рахунок "не буде везти", "мародерство", і т.д - весь лічняк іде в музей! ВЕСЬ"


    Ну-ну... хотелось бы посмотреть на сканы актов приема-передачи ...
    З.Ы. 2 Швед
    Виталя, не психуй и не три мои посты, не уж то я сказал в потертом посте попал в десятку ;)???
    Бомбанули лежак хуторской, похвастались, а теперь, что уже??? Посты тереть??? Тему лучше снеси нахер..
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.489
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Командир отряда был с ребятами. Бывший афганец, две руки оторвано, депутат от партии коммунистов. Он бы допустил мародёрство? Ему вы не доверяете? Этот тот человек, с чьей инициативы была проведена работа по установке памятника расстреляным в Казятине в 2011 году. Посему - следующие поползновения дать некую предяву автору будут удалены, нарушители получат заслуженный бан.

    напомню правила - Сообщения и темы с попытками несанкционированного обвинения в мародёрстве (без неоспоримых фактов) - снос и бан на 7 суток.

     
    11 користувачам це сподобалось.
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Мысль, что это до 41 года интересная, но почему не забрали тогда, ладно монеты, а золото_?
    Может евреи в 41, немцы не стали забирать или обыскивать_?
     
  22. Тракторист

    Тракторист Feldwebel

    Повідомлення:
    621
    Адреса:
    Біля гирла річки Либідь
    Думается мне, что эта форумно-клавиатурная вражда лишняя. Каждый отвечает за свои поступки сейчас перед собой, а позже перед Богом, каждый останеться со своей правдой, каждый останеться со своей совестью один на один.
    Надо похоронить мирских по людски и поставить на этом точку. Мужики, доведите дело до конца, а судить вас... извольте, нет у меня такого права.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  23. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA
    Була з ними монетка 1939 року і чоботи 1940 року. на то і опирались шо по 41 всі..
    а хоча і це просто здогадкі...
     
    1 людині також подобається це.
  24. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    :smile_9Неоспоримые факты:
    1. Отсутствие следов насильственной смерти.
    2. Правильное положение тел.
    3. Наличие ценных вещей с телами одного временного промежутка (в данном случае начало ХХ века)
    4. Отсутвие предметов относящихся к ВВ2.

    ВЫВОД: вы раскопали групповое кладбищенское захоронение, возможно хуторское. Погибшие могли умереть от тифа или холеры, что в те времена было не удивительно.
    Кстати руки можете уже не мыть, ибо поздно :smile_9:
    З.Ы. Теперь можешь тереть мой пост и меня банить, хотя это тупо, ибо ты знаешь, что разбаниться мне при желании - один звонок другу :)
    Не трать время, а лучше подумай башкой.
    Жму краба. Влад
     
    9 користувачам це сподобалось.
  25. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA

    да Ви самі відповили на своє питання!
    Булоб з костіми : так би і написали.

    а монети блискучі НІЯКОГО ВІДНОШЕННЯ до розкопу не мають, і немає поводу думати чи це гражданська, чи шось інше бо їх в розкопі не було!
     
Статус теми:
Закрита.