По Вяземским котлам 41-го

Спасибо всем, кто искренне пожелал нам новых интересных находок! Уверен,что человеческие желания имеют свойство матерелизоваться!)
Вдохновленные прошлой находкой, мы вновь посетили котел... Недельная жара дала нам шанс заехать прямо в самый центр котла и как пижонам на машине попасть сразу на место поиска.( до этого нормальный пробег пешком через бурелом и болотинки только доместа начала поиска составлял минимум 2,5км в одну сторону) карабкались по верхушкам лесовозных колей и уже почти доехали до места, но тут я немного расслабился и джипенок соскочил в глубокую колею , прочно сев на брюхо , да еще и задними колесами погрузился в жижу)
Экономия времени вылилась в 2,5 часа ковыряния глины и рубки деревьев! Слава Богу было куда поставить домкрат и мы-таки выбирались.

 

Духота стояла такая,что камуфляж и даже кепи сочились потом! Слепни тоже не дремали) но почти сразу начав поиск выскочил сильно усталый штык СВТ а у камрада- ложка РККА . После этого тетя Фортуна и лесной дедушка куда-то удалились, оставив нас на съедение местному минилюфтваффе! Хламец конечно попадался, но за такие мучения и после печатей , он казался нам насмешкой))
Когда товарищ, напомнил мне мое обещание найти здесь саблю, искренне хотелось его прибить на месте!) но я уверил его, что саблИ ему гарантирую!
Уже на обратной дороге, идя из последних сил, и копнув очередной хороший цветной сигнал, я увидел ЕЕ.
Вы не верите в мистику? Значит вы не копаете!
Чуть позже ждите фотки!
Ps.клинок давно умер и выглядит чисто антуражем, но рукоять....
Ps2 коллекционерам, стены которых увешаны нулевыми кол лекционными саблями лучше не смотреть и не смеяться

 

Ну собственно фотки находок с последнего выезда.
Лазили мы сперва по старой просеке. Что не находка, то антураж.

После, решили уити в сторону. Нашёлся довольно таки интересный лошадиный противогаз.

 

Штык СВТ.

После продолжительного скитания по дремучему лесу и одурев от жары, решил подшутить над комрадом Soldat Schweik. Про его обещание с прошлого выезда найти шашку. Непрошло и дести минут, как он кричит мне "Вот и шашка". Шутит подумал я. Каково было моё изумление, когда я подошёл к нему.

 

Хоть лезвие и умерло, но радости небыло предела. Частенько слышали про Вяземские шашки, но я никогда неверил что мы когда нибуть её найдём. Оказалось чудеса бывают.
Ручка.

 

Ну и моя скромная кучка.

Кстате, может кто определит окуляр? От чего он может быть? Спичечный каробок для масштаба.

 

На обратной дороге, заехали сфотографировать памятник.

 

два вопроса к спецам!
1.шашка кавалерийская образца 1927 года вроде как, а точнее датировать можно? на кольце видна буква М. кто производитель?
2.сошки,что на фото удивили. вроде от Дегтяря, но четырехногих я не видел. что это за разновидность?

 

Северный. Стояло и стоит по сей день.

 

Наверно в глуши стоит? Раз местные черметчики не добрались. Там где наезженные дороги, такого неувидеш.

 

Просмотрел тему, очень интересно!
Шашка классная, похоже из 45-й кав.дивизии. А печати 244-й СД очень раритетная вещь!
Друзья, прошу Вас уделить время и прочитать эту тему: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=285551
В теме ищу пропавшего в Вяземском котле бойца. Описано там все подробно и с историей.
Возможно кто из вас поднимал какие предметы или документы, способные помочь по моему вопросу.
Я сейчас в Москве, если пригласите съездить в котел на выходных, то не откажусь... хотя я не профи-копарь и толку с меня не много, наверное... но было бы интересно.

П.С. Историю Вяземского котла изучал по документам, мемуарам, картам. На месте ни разу не был. Конкретно 244-й СД 19-й армии не занимался, ибо, мой боец из соседней 16-й армии, но маршрут ее движения 02-12 октября 1941 г. представляю хорошо. Выше в теме все верно указано, 244-я СД находилась в группе Лукина и погибла в северном котле под Богородицкое. Кстати, документов 19-й, 16-й и 20-й армий из котла не вынесли, предполагаю что все зарыто или уничтожено. И еще вопрос: не слыхали, Рожново поле поднимал кто?... комрады или поисковики Вяземские? Есть инфа, что там местные жители в воронках прикопали наших павших в форме и с амулетами... а своих немцы сразу подобрали, вроде как.

 

1. Слух про то, что в районе Рожново есть большое ненайденное захоронение по41году нам известен, но думаю, что это тема местных поисковых отрядов, так как дело это очень специфическое... Если случайно обнаружим останки, то свяжемся с ними.
2. Приятно думать, что шашка из 45 кав.дивизии, но найдена в таком месте, что могла принадлежать кому угодно, тем более, что конные подразделения в то время были, наверное в каждой дивизии.
3. Про остальное пишите в личку!
С уважением

 

Шашка кавалерийская для красноармейцев и младших командиров, образца 1927 г. СССР.
Эти изделия выпускала Златоустовская оружейная фабрика вплоть до 1946 г. В период 1928-1941 г.г. эти изделия выпускались ТОЛЬКО на Златоусте. Начиная с 1942 г. данные изделия выпускались и на других инструментальных заводах, но уже с упрощенной "головой" рукоятки (без узора и букв "СССР").
Маркировка "М" применялась в 1941, 1943, 1944 г.
Клеймо завода и год выпуска должен быть обозначен на фальшлезвии возле эфеса. Клеймо должно быть в виде аббревиатуры "ЗиК". Год выпуска обычно указан полностью в 4 цифры.
Выводы:
На Вашей шашке "голова" 2-го типа (выпускались в период конец 1931 - середина 1941 г.г. на Златоустовской фабрике). Литера "М" - в Вашем случае, это 1941 г.
Далее, необходимо отмачивать клинок (хотя бы в районе фальшлезвия ближе к эфесу), чтобы увидеть заводское клеймо.

Если хотите разобраться подробнее, то смотрите тут: http://sammler.ru/index.php?showtopic=46747&st=0

 

2.сошки,что на фото удивили. вроде от Дегтяря, но четырехногих я не видел. что это за разновидность?[/QUOTE]

точно не помню,но по моему это мотоциклетные сошки.

 

Игорь, тебе в копилку :
блины долбить не по верхам бегать

 

ну и антуражик:

 

Вырвались на выходные в котел.

 

Землица там коварная! Весной и осенью лучше пешочком)
А из находок-то что-нибудь было? Или все время ушло на борьбу с геморроем?

 

Конечно кое-что было но на фото далеко не все.

 

А саблю выложите с фото получше отдельно ?

 

Сабля не моя находка и она в других руках. Сабля кстати Польская.

 

Мы недавно тоже съездили.Нашли 2 печати -244 дивизии и 390 полка.

 

сабля...

 

Может кто подскажет что такое на четвертом фото с право.

 

Выложите пожалуйста оттиск и гербовой печати!