GESH. ERS.COM. mot.83

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем Allex761, 2 сен 2012.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.002
    Адрес:
    Лісостеп
    Дело прочтения найденного жетона оказалось несколько сложнее, нежели я себе представлял :confused:.

    Подскажите, пожалуйста, чья потеряшка? Найден в Черкасской области, без хозяина.
     

    Изображения:

    SDC13222.jpg
    SDC13224.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Обсуждался здесь:https://reibert.info/threads/2-fspr-ers-kp-n-e-a-4.1276326/
      150 грн.
    2. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    3. Состояние на фото.Материал-цинк.Немного подогнут.Личная находка.Ссылка на обсуждение: https://reiber...
      4000 грн.
    4. Чиста заготовка
      50 грн.
    5. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.002
    Адрес:
    Лісостеп
    Извините, неправильно указал данные в названии темы :confused:.
    Правильно: GESH. ERS. КOM. mot.83.
     
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Geschütz Ersatz Kompanie motorisierte 83
    Это учебная рота орудий поддержки пехоты.
    AB - IV группа крови.
     
    4 пользователям это понравилось.
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.421
    Адрес:
    Russia, RnD
    опередили :beer:

    вот обсуждение
    Geschütz-Ersatzkompanie Schützen-Ersatz-Regiment 83, motorisiert.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?postid=254000
     
    1 человеку нравится это.
  6. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    1 человеку нравится это.
  7. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    479
    Адрес:
    Красноярск
    Это батальонная артиллерия мотострелков. Видимо, поэтому Inf. и нет.
     
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Lob1...а поподробнее_?
     
  9. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Подкину тогда ещё загадочного
     

    Изображения:

    рп.JPG
    0999.JPG
  10. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Нужно иметь номер роты в полку или может получиться вот так
     

    Изображения:

    Jnfanterie-Gesch?tz-Ersatz-Kompanie Jnfanterie-Ersatz-Regiment 56 №460.JPG
    1 человеку нравится это.
  11. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    479
    Адрес:
    Красноярск
    Насколько понимаю, дело обстоит так. Берем глидерунг пехотной дивизии http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Infanterie-Division.htm
    сразу же вверху 3 пехотных полка, в каждом из которых рота пехотных орудий Infanteriegeschützkompanie.
    Теперь смотрим мотострелков. Неважно, танковая дивизия или мотострелковая.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Panzerdivision41.htm
    Смотрим мотострелковый полк Schützenregiment. В нем два батальона, в каждом рота пехотных орудий называется Geschütz-Kompanie (mot.).
    Вот так они по названию отличаются.
    83-й запасной полк моторизованный, готовит личный состав для мотострелковых полков, соответственно в нем Geschütz-Kompanie (mot.)
     
    1 человеку нравится это.
  12. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    1 человеку нравится это.
  13. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Помнится Серёга ,ты сам помогал мне с разжёвыванием аналогичного жетона. Учебка орудий поддержки пехоты в танковых войсках-панцер гренадер.
     

    Изображения:

    030920121297.jpg
    1 человеку нравится это.
  14. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Для полноты шифровок:beer:
     

    Изображения:

    Sch?tzen-Gesch?tz-Ersatz-Kompanie 4 №440.JPG
    1 человеку нравится это.
  15. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    479
    Адрес:
    Красноярск
    Нет, не проще. Geschütz-Kompanie входит в состав батальона. То есть в мотострелковом двухбатальонном полку таких рот две - 5-я и 10-я. Они вооружены тремя противотанковыми и двумя полевыми орудиями каждая.
    Infanterie-Geschütz-Kompanie в мотострелковом полку одна. Она вооружена четырьмя легкими и двумя тяжелыми полевыми орудиями.
    То есть по составу и подчиненности это разные роты.
     
  16. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    А почему пятая рота стрелкового полка по фельдпочтам становится четвёртой в панцергренадерской?Орудия едут в четвёртую роту?
     
  17. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Сообщения:
    421
    Адрес:
    Москва, Россия
    5-е роты отнюдь не Geschuetz, а schwere (тяжелые). И с 1942 стали 4-ми в связи с упразднением прежней пулеметной роты и усилением стрелковых (с июля - танково-гренадерских) рот.
    Жетон - моторизованная орудийная рота 83 полка, номер - по номеру полка; до 22.8.42 полк назывался стрелковым запасным, позже - танково-гренадерским запасным.
    В 1939 году этой роты еще не было, а в ноябре 1942 уже точно была. До 1944 пехотные орудия были и в батальонах, и в полку, а 83 полк пополнял 3, 8 и 9 танково-гренадерские полки. Т.е. рота могла готовить пополнение как для батальонных, так и для полковых орудийных подразделений этих полков.
     
    14102033, РЭМ, Allex761 и 3 другим нравится это.
  18. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    479
    Адрес:
    Красноярск
    Тогда вопрос.
    В мотострелковом батальоне пять рот. По лексикону
    первые три Schützen,
    четвертая , со станковыми пулеметами и 8-см минометами, schwere,
    пятая, с противотанковым взводом и взводом легких полевых орудий Geschütz.
    Вы пишите, что пятая рота называлась schwere. Естественный вопрос - как по-немецки называлась четвертая?
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Если мне не изменяет память:
    Пулеметная рота всегда была четвертой ротой батальона, поэтому в каждом полку 4-я, 8-я и 12-я роты были пулеметными.
    Так что она так и называлась: MG Kompanie.
     
  20. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Сообщения:
    421
    Адрес:
    Москва, Россия
    Если не брать 1939-1940 годы, когда структуры стрелковых частей были довольно разномастным, то:
    в 1941:
    1-3. Schuetzen-Kp
    4. MG-Kp
    5. schwere Kp
    Плюс в каждом полку Gesсhuetz-Kp (11-я).

    В конце 1941- начале 1942 пулеметные роты (мото)стрелковых батальонов упразднили (кроме LAH и GD), за их счет усилили 3 стрелковые роты (по 2 тяжелых миномета и 2 тяжелых пулемета в каждую).
    1942- 1944
    1-3. Schuetzen-Kp, c июля 1942 - Panzergrenadier-Kp
    4. schwere Kp
    Плюс полковая Gesсhuetz-Kp (9-я)


    В тяжелой роте были 1, иногда 2, Geschuetzen-Zug
     
    14102033, РЭМ, Вiтушка и 2 другим нравится это.
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.002
    Адрес:
    Лісостеп
    Жетон, скорее всего, потерян в начале 44-го.
    По 41-му в тех местах движения не было (наши ушли, а немцы пришли), а вот при освобождении фронт долго стоял.