Армія генерала Власова (РОА / КОНР) / Army of General Vlasov (ROA, KONR).

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем Владислав, 27 гру 2004.

  1. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Вполне могло быть, пряжки с таким крестом ранее были, ты их видел сам.
     
    1. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    2. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
    5. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
  2. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    не верю
     
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
  4. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель
    Банальные ребра жесткости.Отношение к Р.О.А. - ноль. Мерзость гулящая в РККА.
    Люди были не глупее нас. Противна ворона,затри и краской андрюшу малюй. Или проще шустрануть офицерский ремень.
     
  5. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Да я вроде написал, что предмет под большим вопросом, как и любой другой самопал....

    Но Ваша версия очень интересна ) Типа кто-то прорезал в пряге прорези, и оставил ребра жесткости? ) А зачем?


    У вашего прадеда такая пряга была? C андрюшей?
     
  6. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Я спросил, зачем прорезать прорези? )

    Что там с прадедом и с андрюшей?
     
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Совершенно новые материалы и данные. Публикуется с разрешения автора, эксклюзив для раздела.
    Имя автора, думаю, говорит само за себя. Помогал К.М. Александрову в этом В.С. Ещенко.
    Обратите внимание на интересную фотографию Власова, я как-то ранее не помню её.

    Александров К.М. "Премирован коровой, водкой и табаком". Показания зондерфюрера Клауса Пельхау об обстоятельствах пленения командующего 2-й ударной армии 12 июля 1942 года / Военно-исторический архив. №9 (153), 2012. С. 173-183.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Продолжение.
     

    Images:

    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  9. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Кстати о прягах. Листал на днях подшивку "Добровольца". Так вот, в первом номере за 1943 год была фотка военнослужащего с пряжкой в форме андреевского флага.
    Увы, по правилам отдела Русского зарубежья в "ленинке" копировать газеты нельзя. Так что продемонстрировать фотку камерадам не могу:confused:
     
    1 людині також подобається це.
  10. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель

    Images:

    any2fbimgloader36.jpeg
  11. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Пряжка такая же, как показано?

    Импровизация была, правда, на оригинальной фотографии у казака обычная пряжка, не выпиленная.
     
  12. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Фотка не очень хорошего качества (вероятно, "усталость" бумаги). Похоже выпиленная.
     
  13. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель
    Пример окраски (до первого артобстрела)
     

    Images:

    Pryazhka_ROA.jpg
    поа.jpg
    мммммм.jpg
  14. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель
    ...
     

    Images:

    IMG_2044.jpg
    PIC_0004.JPG
  15. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель
    ...
     

    Images:

    2.jpg
    3ae88b130b9f.jpg
    Приказ по РОА.jpg
  16. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    e-SS-tonia Ревель
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
  18. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Хотел бы дополнить статью вопросом, который мне до сих пор непонятен.
    Я обсуждал его с уважаемым Кириллом Михайловичем примерно год назад, но к полной ясности мы не пришли.

    Староста Туховежей Василий Васильевич Васильев, который, по словам Пельхау и Вороновой, выдал Власова немцам, - после войны никак не был репрессирован и сохранил имущество (его дом и сегодня принадлежит его племяннице).
    Как получилось, что советская власть, которая никогда никому ничего не забывала, простила старосте выдачу командарма (имея о том показания Вороновой)?
    Жители Туховеж летом 2011 дружно говорили мне, что Васильев был "красным" старостой, помогал партизанам, а Власов сдался немцам сам.
    См. мой отчёт о поездке.

    Таким образом, когда после войны органы решали судьбу Васильева, у них было свидетельство Вороновой против него и свидетельства односельчан за него.
    В результате поверили явно пристрастным односельчанам, "выгораживающим" земляка.
    Совершенно непонятно, как такое получилось.

    Или в послевоенной неразберихе про Васильева просто забыли?
     
  19. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Так, насколько я помню, по официальной удобной советской версии Власов якобы, сам добровольно сдался в плен (можно поднять точные официальные сведения). А если судить старосту, значит нужно менять офиц. версию (типа, выдали генерала сами советские люди, да еще и пособники..). Зачем? Возможно, поэтому и не стали браться за деда и раскручивать его.
     
  20. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Могли расправиться с ним как-то по-другому: осудить по другому поводу, просто тихо убить без суда.
    Выдача врагу командарма - большой грех перед советской властью, и то, что командарм дальше стал служить противнику, никак этот грех не умаляет....
     
  21. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
  22. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    На ебэе продаётся такой щиток.
    В описании лота сказано "ранняя армия Власова".
    Ни разу не видел на фото ношение подобных щитков в остбатальонах или ВС КОНР.
    Фото с таким щитком есть только по 1-й РНА.

    Подлинность щитка, как и у всего самопального, под большим вопросом.
     

    Images:

    $T2eC16ZHJG8E9nyfoUByBQQ!UD3fJg~~60_3.jpg
    $(KGrHqZHJDoE+PSb,ylsBQQ!UdCvjQ~~60_3.jpg
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Отчасти согласен.

    На мой взгляд, делали по известному образцу или рисунку щитка 1-й РНА. Там тоже триколор был, с жёлтой окантовкой.
     
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Любопытные цитаты.

    Приводятся относящиеся к теме. Мне кажется, что всем трём цитатам не помешало бы указание источников, но это под формат сообщения в журнале не подходит, поэтому объяснимо.

    «Только самые глупые телята идут за своим мясником: Русское Освободительное движение — слишком взрывчатое оружие, чтобы им пользоваться».
    Генерал артиллерии Альфред Йодль, лето 1943 года

    «Шумиха вокруг Власова будоражит Германию, не встречая возражений. Вместо того, чтобы пропаганда был направлена на разложение русской армии, она обернулась частично против нас самих, и сила сопротивления и воля к сопротивлению в наших собственных рядах, путем ошибок и ошибочных точек зрения, парализована».
    рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер, октябрь 1943 года

    «Я много раз слышал сегодня обобщающее выражение: “Белое движение и Освободительное движение”. Символы, украшающие место президиума — портреты генералов Корнилова и Власова и флаги — национальный и Андреевский — тоже не случайно подтверждают это обобщение. Не могу не приветствовать этого от всего сердца. И мы, воины Белого движения, в первые годы борьбы за Русское Государство и Русский Народ, и Вы, воины Освободительного движения, в последние годы борьбы — мы все были охвачены одними и теми же чувствами: непримиримой борьбы с коммунизмом (Аплодисменты)».
    Из выступления начальника II отдела РОВС, Генерального штаба полковника Бориса Сергеевского на конференции Союза Андреевского Флага. Бавария, 12 февраля 1950 года

    Дополнительно: нечастое фото ААВ ещё в период "до".
     

    Images:

    1.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  25. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Первая цитата из книги Александрова "Мифы о генерале Власове" С. 148. Первопубликация: книга Александра Даллина German rule in Russia 1941-1945. A study of occupation policies. P. 576.
    Вторая - также из "Мифов" (С. 157).
    Третью, к стыду своему, читаю впервые.:confused:
     
    1 людині також подобається це.