Армія генерала Власова (РОА / КОНР) / Army of General Vlasov (ROA, KONR).

Тема в разделе "Добровольці у Вермахті", создана пользователем Владислав, 27 дек 2004.

  1. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Вполне могло быть, пряжки с таким крестом ранее были, ты их видел сам.
     
  2. Интересные лоты

    1. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    4. Состояние на фото
      50 грн.
    5. Предложу нечастые пуговицы вермахт в пластике.d-18.5мм
      200 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    не верю
     
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
  5. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    125
    Адрес:
    e-SS-tonia Ревель
    Банальные ребра жесткости.Отношение к Р.О.А. - ноль. Мерзость гулящая в РККА.
    Люди были не глупее нас. Противна ворона,затри и краской андрюшу малюй. Или проще шустрануть офицерский ремень.
     
  6. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Да я вроде написал, что предмет под большим вопросом, как и любой другой самопал....

    Но Ваша версия очень интересна ) Типа кто-то прорезал в пряге прорези, и оставил ребра жесткости? ) А зачем?


    У вашего прадеда такая пряга была? C андрюшей?
     
  7. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Я спросил, зачем прорезать прорези? )

    Что там с прадедом и с андрюшей?
     
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Совершенно новые материалы и данные. Публикуется с разрешения автора, эксклюзив для раздела.
    Имя автора, думаю, говорит само за себя. Помогал К.М. Александрову в этом В.С. Ещенко.
    Обратите внимание на интересную фотографию Власова, я как-то ранее не помню её.

    Александров К.М. "Премирован коровой, водкой и табаком". Показания зондерфюрера Клауса Пельхау об обстоятельствах пленения командующего 2-й ударной армии 12 июля 1942 года / Военно-исторический архив. №9 (153), 2012. С. 173-183.
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    5 пользователям это понравилось.
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Продолжение.
     

    Изображения:

    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    4 пользователям это понравилось.
  10. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Сообщения:
    733
    Адрес:
    Москва, Россия
    Кстати о прягах. Листал на днях подшивку "Добровольца". Так вот, в первом номере за 1943 год была фотка военнослужащего с пряжкой в форме андреевского флага.
    Увы, по правилам отдела Русского зарубежья в "ленинке" копировать газеты нельзя. Так что продемонстрировать фотку камерадам не могу:confused:
     
    1 человеку нравится это.
  11. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    125
    Адрес:
    e-SS-tonia Ревель

    Изображения:

    any2fbimgloader36.jpeg
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Пряжка такая же, как показано?

    Импровизация была, правда, на оригинальной фотографии у казака обычная пряжка, не выпиленная.
     
  13. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Сообщения:
    733
    Адрес:
    Москва, Россия
    Фотка не очень хорошего качества (вероятно, "усталость" бумаги). Похоже выпиленная.
     
  14. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    125
    Адрес:
    e-SS-tonia Ревель
    Пример окраски (до первого артобстрела)
     

    Изображения:

    Pryazhka_ROA.jpg
    поа.jpg
    мммммм.jpg
  15. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    125
    Адрес:
    e-SS-tonia Ревель
    ...
     

    Изображения:

    IMG_2044.jpg
    PIC_0004.JPG
  16. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    125
    Адрес:
    e-SS-tonia Ревель
    ...
     

    Изображения:

    2.jpg
    3ae88b130b9f.jpg
    Приказ по РОА.jpg
  17. MP-18

    MP-18 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    125
    Адрес:
    e-SS-tonia Ревель
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
  19. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Хотел бы дополнить статью вопросом, который мне до сих пор непонятен.
    Я обсуждал его с уважаемым Кириллом Михайловичем примерно год назад, но к полной ясности мы не пришли.

    Староста Туховежей Василий Васильевич Васильев, который, по словам Пельхау и Вороновой, выдал Власова немцам, - после войны никак не был репрессирован и сохранил имущество (его дом и сегодня принадлежит его племяннице).
    Как получилось, что советская власть, которая никогда никому ничего не забывала, простила старосте выдачу командарма (имея о том показания Вороновой)?
    Жители Туховеж летом 2011 дружно говорили мне, что Васильев был "красным" старостой, помогал партизанам, а Власов сдался немцам сам.
    См. мой отчёт о поездке.

    Таким образом, когда после войны органы решали судьбу Васильева, у них было свидетельство Вороновой против него и свидетельства односельчан за него.
    В результате поверили явно пристрастным односельчанам, "выгораживающим" земляка.
    Совершенно непонятно, как такое получилось.

    Или в послевоенной неразберихе про Васильева просто забыли?
     
  20. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Так, насколько я помню, по официальной удобной советской версии Власов якобы, сам добровольно сдался в плен (можно поднять точные официальные сведения). А если судить старосту, значит нужно менять офиц. версию (типа, выдали генерала сами советские люди, да еще и пособники..). Зачем? Возможно, поэтому и не стали браться за деда и раскручивать его.
     
  21. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Могли расправиться с ним как-то по-другому: осудить по другому поводу, просто тихо убить без суда.
    Выдача врагу командарма - большой грех перед советской властью, и то, что командарм дальше стал служить противнику, никак этот грех не умаляет....
     
  22. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Сообщения:
    1.172
    Адрес:
    Москва, Россия
  23. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    На ебэе продаётся такой щиток.
    В описании лота сказано "ранняя армия Власова".
    Ни разу не видел на фото ношение подобных щитков в остбатальонах или ВС КОНР.
    Фото с таким щитком есть только по 1-й РНА.

    Подлинность щитка, как и у всего самопального, под большим вопросом.
     

    Изображения:

    $T2eC16ZHJG8E9nyfoUByBQQ!UD3fJg~~60_3.jpg
    $(KGrHqZHJDoE+PSb,ylsBQQ!UdCvjQ~~60_3.jpg
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Отчасти согласен.

    На мой взгляд, делали по известному образцу или рисунку щитка 1-й РНА. Там тоже триколор был, с жёлтой окантовкой.
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Любопытные цитаты.

    Приводятся относящиеся к теме. Мне кажется, что всем трём цитатам не помешало бы указание источников, но это под формат сообщения в журнале не подходит, поэтому объяснимо.

    «Только самые глупые телята идут за своим мясником: Русское Освободительное движение — слишком взрывчатое оружие, чтобы им пользоваться».
    Генерал артиллерии Альфред Йодль, лето 1943 года

    «Шумиха вокруг Власова будоражит Германию, не встречая возражений. Вместо того, чтобы пропаганда был направлена на разложение русской армии, она обернулась частично против нас самих, и сила сопротивления и воля к сопротивлению в наших собственных рядах, путем ошибок и ошибочных точек зрения, парализована».
    рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер, октябрь 1943 года

    «Я много раз слышал сегодня обобщающее выражение: “Белое движение и Освободительное движение”. Символы, украшающие место президиума — портреты генералов Корнилова и Власова и флаги — национальный и Андреевский — тоже не случайно подтверждают это обобщение. Не могу не приветствовать этого от всего сердца. И мы, воины Белого движения, в первые годы борьбы за Русское Государство и Русский Народ, и Вы, воины Освободительного движения, в последние годы борьбы — мы все были охвачены одними и теми же чувствами: непримиримой борьбы с коммунизмом (Аплодисменты)».
    Из выступления начальника II отдела РОВС, Генерального штаба полковника Бориса Сергеевского на конференции Союза Андреевского Флага. Бавария, 12 февраля 1950 года

    Дополнительно: нечастое фото ААВ ещё в период "до".
     

    Изображения:

    1.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  26. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Сообщения:
    733
    Адрес:
    Москва, Россия
    Первая цитата из книги Александрова "Мифы о генерале Власове" С. 148. Первопубликация: книга Александра Даллина German rule in Russia 1941-1945. A study of occupation policies. P. 576.
    Вторая - также из "Мифов" (С. 157).
    Третью, к стыду своему, читаю впервые.:confused:
     
    1 человеку нравится это.