23 февраля 2008 года

Тема у розділі 'Штаб', створена користувачем Командир, 18 лют 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. Командир

    Командир Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    119
    Адреса:
    Киев, Украина
    23 февраля. К сожалению, должен объявить об изменении формата мероприятия. Причина самая банальная, отсутствие у людей желания участвовать. Намеченное мероприятие имело двойной смысл. Первое – достойное отмечание 90-летия РККА (строевой смотр, присяга, митинг, гости, торжественный ужин и пр.). Второе – отработка взаимодействий подразделений в бою (тактические учения). Предварительно участвовать со стороны РККА изъявило желание 35 чел (включая братский клуб «Выстрел»).

    Получается что показательный строевой смотр, в глазах многочисленных присутствующих, превращается в пародию. Если кому то это покажется нормально, то лично я - против. Если проводить, так это нужно сделать ярко и правильно. То есть ответ на первый пункт – смотр в таком виде не нужен. Тогда следующий вопрос – смысл затеи с 23 февраля, в чем?

    Теперь рассмотрим следующий пункт – тактические учения, отработка взаимодействий подразделений (в первую очередь). К 35 чел РККА добавляются 45 чел Вермахта. И что мы будем отрабатывать? У красных даже взвод не сформируешь, да и смысл таких учений отсутствует, ведь фактически нет подразделений, все участники сведутся в один взвод, а в следующем мероприятии будут принимать участие в составе других подразделений. И все сначала – никакого взаимодействия. С немцами еще более интересно. В составе КГ – 9 различных подразделений, а фактически принимает участие один 98-й с представителями других групп по пару человек. Пулеметчики, артиллеристы, саперы, минометчики, автомобилисты и пр. без матчасти и без особого желания, что-то с этим делать. Что они будут отрабатывать?

    Вывод ко второй части – не нужны такие учения.

    Теперь следующее. Допустим такой вариант, что мы все таки решим, тем кому это не безразлично, все таки провести мероприятия. Что с этого получится. Самый неприятный момент это увеличение удельной стоимости участия для каждого участника. Раньше практиковалось правило, своя «балалайка» и игра дешевле на 50 грн., отсутствие «гвоздей» и еще дешевле. Сейчас этого нельзя допускать. Помимо чистой стоимости единицы оружия существуют еще др. расходы. Киностудия: по пиротехникам, сопровождению, разрешительная система, транспортные расходы (доставка оружия), патроны. По полигону: Аренда, оркестр, столовая, повар. И другие расходы: продукты, доставка людей, дрова и как всегда непредвиденные. Общий бюджет данного мероприятия на 150 чел составляет – 5500 уе. В среднем 37 уе. на одного. Если нас будет 80, то уменьшится стоимость самого оружия, вместо 1500 уе. будет 800уе. Но эти 80 должны заплатить за все остальное (4800 уе.), а это уже по 60 уе.! Спрашивается, кому так интересно? Я думаю что не многим.

    И теперь самое время подумать о главном, об очень серьезной проблеме, которая приобретает все больший масштаб – это потребительское отношение большей половины всех реконструкторов (ВМВ) к мероприятиям. Последнее время почти все мероприятия проводимые при нашем участии проходят на бесплатной основе и количество таких мероприятий растет. В этой связи очень многим перестают быть интересными такие мероприятия как это. А зачем, скоро Севастополь, тоже планируется бесплатным, затем Киев, затем Луцк и тд. Народ превращается в пассивных пользователей. А чего бы и нет - привезли, накормили, сам успеет упиться, наблевать кому ни будь в башмак, с утра покормят, дадут ружье и патроны, отвезут обратно. Чего-то там повопят организаторы, да ерунда к следующему мероприятию забудут. Чего б так не реконструировать! В итоге, к примеру, на Крутах было масса незнакомого народу и практически большая часть из «Красной звезды». Движение явно разделилось на активных и пассивных. И последних к сожалению больше. Просто подумать горько, стоит человек и спокойно говорит: я не приду на мероприятие, так как нет денег, при этом пива в день выпивает гривен на 15. И таких достаточно. От этого страдают абсолютно все. Те, кому интересно заниматься действительно реконструкцией, не могут этого сделать в полной мере. Так как тактики и полевые выходы игнорируются большей массой. А на показательных все вынуждены тратить время на формирование групп и хотя бы какую ни будь отработку слаженности подразделения в бою и борьбой с негативными явлениями. Которых на полевых выходах практически нет, но зато на показательных всегда в достатке. Спрашивается зачем создавать такую организацию, которая большей части народа нужна лишь что бы потусоваться на шару, да и еще справку выписать если органы прихватят за что ни будь.

    По сему, в данный момент инициативная группа клуба разрабатывает новые правила вступления в клуб, а так же для тех, кто все-таки решил заниматься реконструкцией, а не словоблудием. Предварительно, главный смысл, это сколачивание группы, которую не нужно будет убеждать в необходимости проведения строевых смотров, тактик и пр. Группа, которая будет образцом порядка и внешнего вида. Группа, в которой любой участник может рассчитывать на поддержку своих товарищей в любую минуту. И для начала мы разделим уже имеющийся клуб на актив, который будет пользоваться определенными льготами, и пассив, которые в целом тоже нормальные ребята, но со своим взглядом на вещи. Это будет сделать не трудно. Списки участников всех мероприятий хранятся в клубе с 2003 года.

    Проведение тактик в клубе, на сегодняшний день, я лично, вижу в формате - моторизированный взвод РККА против 98-го с приданным пехотным подразделением Вермахта. Которые обязательно будут и возможно скоро.

    Теперь касательно 23 февраля. В субботу на территории музея «Битва за Киев в 1943 году» (Ново-Петровцы, для тех кто забыл), на 10.00 назначается общий сбор членов клуба «Красная Звезда», для РККА явка 100% обязательная, для Вермахта по желанию. Форма одежды - 43-й год. Проведение праздника организационно не меняется. Кроме переноса места действия, а так же некоторых моментов. С 11.00 будут проводиться строевые занятия, показательный строевой смотр, присяга. При чем, принятие присяги будет означать для участника фактическое членство в клубе. Так же будет озвучено штатное расписание стрелковой роты, люди будут распределены согласно штатного расписания и с этого момента их командиры будут нести за своих бойцов персональную ответственность. И если время позволит, проведем небольшие маневры на «нашем» поле. С собой брать ММГ (у кого они есть). В заключении устраиваем праздничный ужин. Благо кухня есть, поваров тоже хватает. И на 21.00 закажем автобус на Киев. В музей все добираются своим ходом (то есть общественным транспортом).

    Предлагаю вносить свои предложения к «новым правилам» и высказывать свое мнение по поводу сложившейся ситуации.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      флаг NSDAP 135х90см. односторонний, полиэстер, карман под древко
      570 грн.
    2. Не пропаганда, для реконів, стендів, колажів, алюміній, закос під окопну творчість, репліка кружки б...
      250 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Деревянное дно магазина Р08 "Люгер" (репро) MAGAZINBODENSTÜCK P08 (REPRO) - Качественная...
      375 грн.
    4. Состояние - хорошее. Размер 61.
      400 грн.
    5. Тарілка третій рейх
      800 грн.
  3. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    какаято хреновая ситуация.. или мне так одному показалось?

    Кстати 35 человек..Это папашкинцы чтоль? Саперы вроде все в сборе будут или опять шота поменялось?

    Свой ход не радует.. Но уж ежели не перемерзнем все на площади Шевченко то думеться будем))

    А чистку рядов нада было давно провести.. Постараюсть быть по мере транспорта.. Ибо его хрен предугадаешь.
     
  4. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.833
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    К выводу к второй части.

    Мероприятие, назначенное на пятницу может ожидать только провал.

    По ФЖ. Мы с радостью приняли бы участие в мероприятии. Ни одной зимней тактики не пропускалось никогда.
    Однако, как например я могу прибыть на полигон в 21-00 в пятницу, если я только заканчиваю работу в18-00? Как мне отмахать 500 км за 3 часа?
    Это просто нереально. И такие рамки неприемлемы для нас.
    Таже ситуация по другим бойцам.
    Даже для Курта пятница стала бы причиной неявки.

    Второй нюанс. В ФЖ люди не бедные. Но и не богатые. Тяжело поднять массы на поездку в Киев просто так выпить водки. Народ хочет вражеской крови! Хочет войны. :(
     
  5. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    224
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    365
    Повідомлення:
    13.695
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    G.J.R.98 в полном составе вместе с РККА 22-24 февраля проводит полевой выход в музее в Новых Петровцах, наши планы не меняются. Готовы предоставить около 15 мест в нашей палатке для бойцов взвода Таранца для ночевки в ночь на 23 и 24 число, а также наше радушие 23-го!
     
  6. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    ок я в теме. Так же думаю взять у кого етсь страйковые ствола для страждущих поглядеть.. Как господа организаторы не против?
     
  7. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    211
    Повідомлення:
    6.226
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Факт позёров и присутствующих в клубе давно на лицо!!! Поддерживаю идею с чисткой рядов,вопрос КАК?
     
  8. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Дитль и типа не ясно как.. типа сам не знаешь кто когда зачем и в каком состоянии приезжает.. Некоторых товарищей я лично вообще на организационных "неприятных-негломурных" мероприятиях не видел..типо загатовок и строек .. думаеться решает ..
     
  9. S. Kattschinski

    S. Kattschinski Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    7.715
    Адреса:
    Zoo-niverse
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Я давно говорил, что пора начать чистить ряды. В КГ Днепр полно народу, которые приезжают на мероприятие только один раз в году и то только на показуху. Есть такие, кторые вобще только числятся - но ни разу за год я их не увидел.
     
  10. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.794
    Адреса:
    Lutsk
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Просим руководство клуба назвать героев поимённо.
    Кстате наверное в Уставе нужно было прописывать - небыл на 3-10 мероприятиях без уважительных причин (справка от родителей) - покидаеш клуб. Ну шото типа того. А так можно просто пожурить пальцем.
     
  11. Saint

    Saint Gefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    capital of Ukraine
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Да, жаль что мероприятие не пройдет в том формате в котором намечалось. Жаль. Очень хотелось, ждал его во всей красе.:(:(:(
    Но Влад во всем прав. Понятно, что не все люди могут приезжать на все мероприятия в году. Но одно дело когда причина понятна а человек приехав выполняет свою роль "солдата" от начала до конца. А вот когда человек приехал совершить туссе в гимнастерке и шароварах - не понятно вообще.
    Пора, разделять на реконструкторов и туссе-реконструкторов. И пусть первые, которые вкладываются всей душей имеют льготы, а вторые нет (если вторые вообще нужны).
     
  12. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.794
    Адреса:
    Lutsk
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Группа "Туссе" ! Звучит !
    Запишите меня пожалуйста.
     
  13. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.833
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    При чем тут желание?
    ФЖ готовы были ехать. Приехали бы как на Круты - часа в 2 ночи в субботу.
    НО. Условие прибыть до 21-00 в пятницу - невыполнимо.
    Можно было просто написать - иногородние НЕ УЧАСТВУЮТ. И все.

    Ерунда какая то происходит. 2 мероприятия с пятницы. Если так дальше будет - хрен вообще кто на них появится.

    все, я заткнулся. Удачной охоты.
     
  14. Дед

    Дед Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    673
    Адреса:
    91gb.jg.rgt
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Согласен, меня тоже подломал формат мероприятия, вместо тактического боя были запланированы учения после которых пьянка, а так как на мероприятиях я водку не поребляю оставатся до 23го невижу смысла.
    Отсюда выходит что заехав 22го, 23го уже нужно сниматся.
    Непойму, почему нельзя было провести обычный бой как всегда, помоему мы не так часто встречаемся.
    Учения можно проводить на полевых выходах.
    Это лично моё мнение, поэтому я и не участвую.
     
  15. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    ну ежели так подходить то никому ехать не нужно..я тоже воевать хотел..и шо? переть хабар на пьянку? Но тем неменее.. Подразделение едет.я часть подразделения. Сверх важных причин для неезды у меня нет. А кто на машине тем ваще красота..
     
  16. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    211
    Повідомлення:
    6.226
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    А у нас отсутствует понятие плеча! Есть только пострелялки,а остальное никому(кроме сумашедших)ненужно. НО НИКОГО НЕ ЗАСТВИШЬ БЫТЬ СУМАШЕДШИМ из этого и выходит,что--ничего не выходит.
     
  17. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.833
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Влад, расскажи это моему директору - почему я должен положить Х на работу и свалить.
    Все остальное - не существенно! Ты прекрасно знаешь, что я стараюсь приезжать пораньше. Например в четверг. Но каждый раз это дается нелегко.
    Я против пятниц!
     
  18. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    211
    Повідомлення:
    6.226
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Я никому,ничего говорить небуду--у меня своих заморочек хватает.
     
  19. S. Kattschinski

    S. Kattschinski Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    7.715
    Адреса:
    Zoo-niverse
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Глымов +1! Мужчина!
    Мы с другого конца Украины едем, чтобы поддержать своих.
     
  20. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    211
    Повідомлення:
    6.226
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Счетаю это геройским поступком---спасибо!!!
     
  21. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Парни.. я б с удовольствием в пятницу вечером бы приехал.. Кто когда и где? Может скооперируемся?
     
  22. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    211
    Повідомлення:
    6.226
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Это к Артёму
     
  23. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    224
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    365
    Повідомлення:
    13.695
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Это скорее к Таранцу... Я буду в пятницу с 8 утра уже возле музея.
     
  24. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    так сколько народу могете в пятницу принять вечером?
     
  25. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    224
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    365
    Повідомлення:
    13.695
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Антипка, это все к Таранцу, я ему сказал, что мы готовы приянть его 15 бойцов в ночь на 23 и на 24. Также 5 человек (по его заявке) включили в наше питание, с учетом сброса денег в общак. Если подписуешься, то будем закупать продуктов и на тебя.
     
  26. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.870
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    Ответ: 23 февраля 2008 года

    Так что смотри Антипка,захочеш на правильную хату заехать и посидеть за дубком как правильный пацан - неси в общак
    (век воли не видать!):smile_9:
     
Статус теми:
Закрита.