сегодня ( в субботу) съездили на коп

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Leut.Horn, 10 вер 2005.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Привет,камерады!
    С Uncle Serg покопались в субботу в черте Перми в лесу. Несколько воронок непонятно откуда взявшихся.При копе попадаются гильзы американских винтовок, наших крупнокалиберных пулеметов.Кроме этого в земле имеются кусочки тротила, размерами пол-сантиметра. Нашли пули некоторые имеют как бы головка винта с тыльной части (где обычно трассер), некоторые как бы крупнокалиберные состоят из двух частей. Соединяются муфтой, в нижней части пули желеобразный состав, при вскрытии начинает дымиться.Также имеются пули аллюминиевые полые внутри.Также есть пули носик которых переходит в утолщение бутылочнообразно. тоже не можем разобраться.
    Нашли пару снарядов небольшого калибра в воронках. Что и как туда попало и откуда тротил в земле непонятно, войны не было. На гражданскую не грешим. Так как на гильзах военные года. :eek: Фоты Uncle Serg скинет в понедельник.
    Посмотрите пожалуйста, чо к чему и от чего, ни хера не понятно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Міна з одного ящика, 1943 р, має не глибоку корозію стабілізатора який з'ємний від руки. Підрив...
      350 грн.
    2. Предложу ММГ снаряд флак20мм ББ
      250 грн.
    3. .Соединительная втулка служит для соединения запала с корпусом гранаты. Она надета на нижнюю часть т...
      90 грн.
    4. Лесной коп ! Железо ! Гильза помыта - почищена ! На дне гильзы и на капсюле много надписей - кл...
      250 грн.
    5. 50 мм німецька уламкова-фугасна мінометна міна 5cm Wgr. 36 до міномета granatwerfer 36 зразка 1936 р...
      900 грн.
  3. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Явно рвались Ленд-лизовские боеприпасы(походу на самалики).Куски тротила от неполной детонации т.е один снаряд рвется а второй роскалывает или взрыв не от основного детонатора а от нагрева.Будут фото покумекаем.Ленд-лиз везли и недовезли.Или из запасов не пригодились и саперы их тю-тю. ;)
     
  4. voland

    voland Guest

    ГАНС!
    ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ТБ:
    НЕЗНАКОМОЕ- НЕ ТРОГАТЬ!!![/
    B]
    Те, которые с винтом- разрывные, те, которые из 2-х частей- зажигательные!
    Глаза лишние???!!!
    С патронами и пулями- на Тризну к GOST'y он их любит и шарит.
     

    Images:

    7[1].92 пристрелочные.jpg
    7[1].7x56r mk6___mk711.jpg
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Да я раньше просто этого не встречал и пули не собирал,хотя ездил тоже много куда,это мне было не интересно.(в смысле ВОПов), а теперь пришлось,так как тут нихера больше нет. Попробуем покопать еще.То что я считал гильзами от наших крупнокалиберных пулеметов по Жуку оказалось то же,но от америкосовских. Чо ж они ни кому не угодили?
    Uncle Serg скинет все чо нашли.Я, блин, не умею. :)
    Вот,блин,век живи и век учись!
     
  6. Uncle Serg

    Uncle Serg Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Россия, Пермь
    А вот и фотографии которые HANS обещал. Первая - снаряды. Вторая - разнообразие пуль которые нам попались.( Первая - алюминиевая, предпоследняя - это, как уже выяснили, разрывная, последняя - это не сама пуля а сердечник и стакан и все это было в оболочке которая вся сгнила). Третья - попадались нам довольно часто но все кроме этих без крыльчатки.
     
  7. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Третье фото это ударники с советских кумулятивных авиабомб (ИЛ 2 ).Похожая система и у взрывателей с РС(реактивные снаряды).Снаряды плохо видать похожи на сов.76 мм осколочно фугасные.По пулям отпишу поже .303 Британский 7.71мм во всех видах.
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Правая пуля-большая имела кольцо соединительное, нижняя часть полая с составом типа солидола,дымится при открытии, некоторые вспыхивали.
     
  9. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Во почитай последняя позиция (фосфорная) похожа на вашу только год мне не нравится(46). http://westfront.narod.ru/mus_htm/d_sh_k.htm А может и от Кольт-Браунинга 12,7 но принцип тот же фосфор. Может у вас там палигон во время и после войны был.Такая мысль не посещала? ;)
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Километрах в пяти действительно был полигон ВМАТУ,было такое военное училище, которое потом переименовали в ВВКИУ (ракетчики), счас и его закрыли.У меня была мысль, может после войны их привлекали для уничтожения ненужных боеприпасов.Но участок этих воронок не большой примерно максимут 100 на 100 метров.Снаряды найдены именно надне воронок, а вот остальное просто в земле. Гильзы без капсюлей, действительно, наводили на мысль, что их просто вышибало при нагреве или подрыве.Также и рваные гильзы ..
    А по пулям, видимо, она и есть - при вскрытии дымится, в первая у Uncle Serg вспыхнула и загорелась.
     
  11. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    А аэродрома небыло? Во время и после войны.
     
  12. Uncle Serg

    Uncle Serg Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Россия, Пермь
    В Перми во время войны было Пермское авиационное училище. Значит и аэродром должен был быть. Но в том районе аэродрома не было (Лес там и болота).

    ЗЫ Еще было Пермское минометно-пулеметное училище.
     
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Там уж как то странно место выбрали для уничтожения боеприпасов.В лесу,а не на полигоне, такое впечатление, что просто шли ткнули пальцем и все.
     
  14. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Выходит что так и было .Просто и не лень было кому то их тянуть в лес.
     
  15. Uncle Serg

    Uncle Serg Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Россия, Пермь
    Нынче еще покопался. Опять одни осколки от снарядов. Но один довольно интересный. Похоже на головную часть где должен быть взрыватель. Но сделано из пластика или бакелита (что-то подобное), прорезь глухая 5 мм в глубину. Что это может быть?
     
  16. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Это пробки для складского хранения или транспортировки на большие дистанции.На передовой их выкручивали и вкручивали взрыватели.Такого плана и на ручных гранатах(Ф1 .РГ 42)могут быть и деревянные.
     
  17. Uncle Serg

    Uncle Serg Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Россия, Пермь
    Спасибо за разъяснение. Т.е. спокойно можно попытаться ее выкрутить? Еще вопрос - пробка наша? Или немецкая/американская/еще какая?
     
  18. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Да можно выкручивать.Только сначала окуратно обстучи остаток снаряда по кругу и залей чето типа керасина и т.п чтобы резьбу смочить.Пробка сильно хрупкая.Чья не помню вроде наша.По этому поводу можеш её вымыть с внутренней стороны может быть небольшое клеймо.Желаю удачи.
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Думаю, надо копать глубже в воронках.Если и были стволы, то то что разметало взрывами уже собрали лет эдак за 50-55 до нас.Там же есть следы копа.
    Вот через две недельки можно попробовать еще.
    А вот некоторые эспонаты лежат см в 5-10 от поверхности - это интересно, как будь то нет естесственных наносов за столько лет.
     
  20. Uncle Serg

    Uncle Serg Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Россия, Пермь
    Я копал в воронке где мы снаряды подняли. Прокопал 1x1 м и в глубину на 3 штыка (лопатных естественно). На глубине ~1,5 штыка начинается синяя глина. В ней и нашел осколок с пробкой (см выше). Попадались осколки на глубине до 2x штыков. После того как снял третий слой там начала выступать вода. Так что копать глубоко не получится. И надо успевать до дождей еще съездить.
     
  21. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Попробуйте прощюпать воронку щупом .Может она и не такая глубокая.Если что то упирается на глубине тогда и есть смысл копать,если копать особо нечего.
     
  22. Uncle Serg

    Uncle Serg Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Россия, Пермь
    Вот выкопал еще что-то. Подскажите что это. Пояски - медные. Хотя наверное по этому обрывку сказать трудно. Хотя бы от чего это (в смысле от ВОП'а или еще что-то). Просто хочу до конца сезона найти материальное подтверждение того что здесь не только ВОП и боеприпасы копать можно.
     
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.380
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Похоже, 20-мм снаряд авиационной пушки
     
  24. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Твой осколочно -зажигательно -трасирующий (ВЯ 23 ИЛ2штурмовик)или НС23 снаряды такие же но НСка пошла уже в конце войны что может быть в вашем варианте.http://www.23ag.ru/html/vya.html
     
    1 людині також подобається це.
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Снова сгоняли туда.Нашли снаряд, по моему 76 мм,на нем видны две синие полоски поперек вокруг по диаметру,вместо взрывателя пробка бакелитовая.
    Низ заклепан металлом,но как говорили данные девайсы и их осколки до, то днище присутствует, просто вокруг как металлом обшито, заклепано.
    Так далее ниче особенного, куски снярядных ящиков, куча гильз.
    Что могут означать эти полосы и от чего может быть снаряд?
    Фоты скинут сегодня.

    З.Ы. Если господа из компетентных органов читают,то мы его там же и закопали, не волнуйтесь, в город не повезли и тротил выплавлять тоже не собираемся.
     
  26. ak_ches

    ak_ches Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.156
    Адреса:
    Russia
    А на фото любопытно будет взглянуть, ждёмс.