Помогите определить судьбу прадеда

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Бронебойщик, Aug 7, 2012.

  1. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Красноармеец Евдокимов Петр Феодотович,1900 г.р,906 сп,243 сд,29 армия,пропал без вести в сентябре 1941 года.ЦАМО судьба неизвестна,военный комиссар Тверской обл-ти даже ответить что-либо не посчитал нужным.Своими силами смог установить только бои 906 сп за сентябрь 1941 г-ликвидация плацдарма на восточном берегу Западной Двины-бои в районе с.Болтова 2,Ивашково Калининской(ныне Тверской) области.Большая просьба поисковым отрядам,работающим в этом районе сообщить какую-либо информацию,боец по 41,медальон быть должен,не молодой и в приметы не верил;может быть находили бойца с неполными,утраченными данными медальона и был захоронен как безымянный,так и не найдя родственников.Примерные данные медальона:кр-ц Евдокимов Петр Феодотович,1900 г.р,ур.Курская обл.Микояновского р_она,д.Ушинка,призван Микояновским РВК,родств-ки:жена-Евдокимова Мария Алексеевна,адрес:Курская обл.Микояновский р-он,Черемошнянский сельсовет,колхоз "Красный Боец".Из последнего письма:...идут тяжелые бои,наверное я не вернусь! Поэтому в списках военнопленных искать даже не пытаюсь,не тот был человек.Огромная просьба ко всем камрадам помогите установить его судьбу!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Ключ для откручивания гайки “ореха” для отсоединения ствола у пистолет-пулемета MP-38/40. Общая дли...
      300 грн.
    2. Вашему вниманию макет ППС-43 выпущенного в 1944-м году, в идеальном коллекционно-подарочном состояни...
      22000 грн.
    3. Редкая вещь. Аппарат под 223 гильзу, 10 холостых в комплекте. Прицел родной, не переставлялся. Затво...
      45000 грн.
    4. Предложу паспорт к макету пистолета-пулемета Шпагина. Бланк Балаклеевского ремзавода. Номер макета н...
      300 грн.
    5. Секторный магазин ППШ-41. Целый, в хорошем состоянии. Присутствует нечёткое клеймо Загорского завод...
      1650 грн.
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    В ОБД имеется трофейный протокол допроса немцами нашего пленного

    Номер записи 84592159
    Фамилия Гардвик
    Имя Георг
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения 16.04.1905
    Место рождения Григорьево
    Последнее место службы 29 Арм. 906 СП 243 СД
    Дата пленения Не позднее 27.09.1941
    Судьба попал в плен
    Название источника информации РГВА
    Номер фонда источника информации 1387
    Номер описи источника информации 1
    Номер дела источника информации 103

    он из интересующего Вас полка, допрос от 27.09.1941. Необходим перевод с немецкого.

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...84592158&id1=ce41f61f8a34a2a25d35a26093690907

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...84592160&id1=9921ebeac7f0f03d841869fa3b138551
     
    2 people like this.
  4. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Спасибо и на этом,но здесь не написано что мой прадед был с ними,и допрос от 27.09.Почитай лучше за этот полк-Ликвидация плацдарма на вост.берегу Западной Двины-середина сентября 41-го на русском!
     
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Зато в этом документе записаны показания бойца 906 СП, что он делал и где находился его полк с середины августа по конец сентября 1941 года пока он не попал в плен. А это не послевоенные мемуары полководцев...... Связь с Вашим дедом прекратиласть в сентябре 1941 года. Круче может быть только журнал бевых действий полка и архивы за это же время, если таковые сохранились.
     
    2 people like this.
  6. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Боец этот трус и предатель и его словам нет веры,не ставьте пожалуйста со слов перебежщика под сомнение боевой путь 906 сп!
     
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Тогда читайте мемуары, раз такое дело, то есть настоящие документы.
     
    4 people like this.
  8. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Благодарю,буду искать и читать,но сердем чувствую что лежит мой прадед где-то под Ивашково,погибший в рукопашке,по возрасту наверное не потянул.
     
  9. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Прошу откликнуться поисковиков из ПО,проводящих Вахты Памяти в районе Болтова 2,Ивашково Тверской области и честных благородных поисковиков,работающих в этом районе,есть ли хоть какая-то информация?
     
  10. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Никакой ПО Тверской области в этих районах не работает что-ли?
     
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Это вообще украинский сайт, хотя российские камрады тоже тут есть.
     
  12. Безносов

    Безносов Obergefreiter

    Messages:
    65
    Location:
    Кривой Рог
    Жук Дмитрий Анатольевич.
    Профи поисковик по Тверской области. Координаты есть в сети.
     
  13. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Внук ветерана,не пиши больше в моей теме,то что поисковики из России здесь есть знаю и без тебя.Безносов,душевно,буду связываться с Жуком Дмитрием Анатольевичем,т.к прадед мой по всем источникам пал смертью храбрых в Тверской области!
     
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Посмотрите на сайте ПО Тризна, они в том районе давно работают + еще Фронтовые дороги.

    Не удержусь и спрошу, пока мне еще не запретили писать в этой теме:
    Вы всех солдат попавших в плен считаете трусами и предателями_?

    Почему Вы уверены, что медальон был_? Мог потеряться, выпасть, солдат мог погибнуть не только в рукопашке или от пули, а так же и от разрыва снаряда, утонуть и так далее. И тогда вообще не найти ничего, кроме документов, с которыми Вам пытался помочь Внук Ветерана, но Вы прося же сами помощи, ее и отвергаете или Вас устраивает только Вариант боя сказанный Вами_?
     
  15. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Driverland,благодарю за помощь и неравнодушие! А за бойца сами посудите-явно не раненый попал в плен если так усердно сливал инфу за свой полк,ладно в плен попал,струсил пойти на самопожертвование,а может и нечем было,так зачем трепаться за своих выживших и стоящих насмерть однополчан.Жалко его,вернуться хотел,дома ведь трое детишек,да если б знал что его ждет в плену,никогда бы не сдался,да и детишки паек не увидят. А за прадеда так дочка его,бабушка моя за него рассказывала,практичный был и смелый.906 и 910 сп вели трехдневные бои за Болтова 2,Ивашково местами переходящий в рукопашные,удерживая любой ценой плацдарм! Чем мне пытался помочь Внук Ветерана-сводками из журнала боевых действий полка? Какие это документы? Слова перебежавшего,написанные фрицем,может это вообще агитация.Мы бежали...Кто это мы? Вы может и бежали,а другие стояли насмерть и сохранили костяк полка,который в дальнейшем освободил город Тверь!
     
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Бронебойщик, Ваш патриотический оптимизм понятен, да только война штука непредсказуемая. Почитайте форум, наверняка много над чем задумаетесь.

    Поиск пропавшего - это одно, а лозунги из мемуаров - несколько другое. Немцы народ дотошный, и составленным ими документам доверять можно вполне. Так что след, указанный Внуком ветерана, проверьте обязательно.
     
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Не тратьте силы. Человек прочитал воспоминания начштаба дивизии тех событий.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроник,_Александр_Львович

    http://rkka.ru/oper/dvina/main.htm

    Он не может поверить, что не писали генералы о бессмысленных операциях, сотнях тысяч ненужных потерь, бегстве, предательстве командованием своих бойцов и т.д.
     
  18. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Allex761,форум читаю давно,считаю его лучшим,зарегестрировался только сегодня,создал свою первую тему на свою днюху и такие следы некорректны минимум,это не журнал боевых действий полка.А военной археологией занимаюсь 5 лет и видел что такое война,эксгумируя бойцов погибших и с гранатами РПГ в руках крича и довольно страшные смерти,с компом еще не дружу очень,выложу отчеты в дальнейшем.Какие лозунги из мемуаров вы имели ввиду?
     
  19. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Внук ветерана,я же вроде по русски написал.Мне уже люди подсказали где искать и в какие ПО обратиться.Конкретно за моего прадеда что-то есть? Нет его ни в каких списках военнопленных,запомни,как бы не сложилась обстановка в тот момент.
     
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Поздравляю с Днём Рождения.

    Проверять нужно ВСЕ версии и следы, даже самые маловероятные. Это первейший закон любого поиска.
    Часто из документов вроде таких допросов можно узнать много больше чем из журнала БД (которого, как я понимаю, в нашем случае нет?).

    Посты №№ 5,14 навеяли мне такие ассоциации.

    Но тема не о том, посему предлагаю закончить флуд и сосредоточиться на вопросе.
     
  21. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Прошу больше не писать в моей теме не по существу заданного изначально вопроса! Флудите между собой в курилке
     
  22. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    Проверять следы буду в ПО Тверской области.
     
  23. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Messages:
    620
    Location:
    Оленино Россия
    Согласно историческому формуляру 243 с.д.(ЦАМО):

    29.08.41.г. дивизия в связи с общей обстановкой получила приказ Штарм-29 отойти на северный берег р.Западная Двина и занять оборону в районе Зуи-Белянки. Прикрывая свой отход дивизия совершила марш на новый рубеж.

    30.08.41г. был дополнительно получен приказ Штарм-29 на марш в направлении Новая Деревня, Хотилово, Ямище, с задачей недопустить прорыва противника (256 п.д.) через реку Западная Двина. 60-километровый марш был проведен организованно.

    03.09.41г. противник при поддержке танков форсировал р.Западная Двина и предпринял наступление с целью окружения КП дивизии.
    КП дивизии, 910 и 912 с.п. неся серьезные потери, не выдержав натиска противника, с боем отошли.

    06.09.41г. дивизия с боями полностью очистила западный берег р.Западная Двина от противника и восстановила утраченное положение на рубеже Новая Деревня - Борок - Хотилово.
    08.09.41г. дивизия согласно приказа Штарм-29 №19 сдала участок обороны 178 с.д. и перешла в резерв 29 армии.

    По тому району рекомендую обратиться к командиру Андреапольского поискового отряда Валерию Линкевичу. Его координаты отправлю в личку.
     
  24. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
  25. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Messages:
    620
    Location:
    Оленино Россия
    Прилагаю так же фрагменты военной и современной карт.
    Это местность севернее города Западная Двина и южнее Андреаполя (ближе к З.Двине). Андреапольским поисковикам оно точно очень хорошо известно. А например в дер.Хотилово Западнодвинского района в настоящее время есть братская могила.
     

    Images:

    File0335.jpg
    File0338.jpg
  26. Бронебойщик

    Бронебойщик Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    3 ратное поле
    От всей души и от всего сердца благодарю вас за внимание,потраченное время и конкретную информацию!