Как изготовить кожаные ножны к штыку Маузера 1871???

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем P38, 27 лип 2012.

  1. P38

    P38 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Україна
    Железяки все есть, но как зделать кожаную часть незнаю, опыта работы с кожай нет.
     

    Images:

    DSC07302.JPG
    1. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
    2. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    3. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    4. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
  2. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Одно могу сказать сразу - все (я имею в виду ножны) составные части должны быть отчищены, особенно сами ножны от ржавчины. На след. неделе опишу процесс, как я восстанавливал, но к сожалению фото только конечного продукта.

    С Уважением!
     
  3. P38

    P38 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Україна
    Спасибо! буду ждать сообщения.
     
  4. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    48
    Повідомлення:
    1.790
    Адреса:
    Fina Ukraina
    1 людині також подобається це.
  5. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Дело в том, что по предложенной ссылке показана технология изготовления ножен шашки, которые имели деревянную основу. На ножны немецких штыков деревянной основы не имели и изготавливались из толстой кожи.
    Намедни сделаю фото аналогичных ножен с разошедшимся швом - попробую отреставрировать - кожа усохла и огрубела.
    С уважением.
     
  6. P38

    P38 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Україна
    Да вариант как с шашкой здесь быть не может.
    С уважениям.
     
  7. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Технология обтяжки ножен шашки в данном случае не подходит. На ножнах шашки шов - "бесшовный", если можно так выразиться, т.е. выполнен стык-в-стык с последующей сошлифовкой "прибыли".
    В данном случае необходимо делать именно шов.

    С Уважением!
     
  8. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Процесс изготовления такой:

    1. Берем лист кожи. Заготавливаем его таким образом, чтобы он по ширине гарантированно обернул ножны С ЗАПАСОМ 2-3 см. По длине кусок должен быть длинее нижнего и верхнего краев устья и наконечника соответственно. Запас должен составлять по 4-5 мм на сторону.
    2. Проводим на обратной стороне кожи вертикальную осевую линию (я проводил гелевой черной ручкой). На рисунке - размер;
    3. При помощи угольника строим перпендикуляры. Их необходимо строить через равные промежутки, скажем через 2 см. друг от друга. На рисунке - обозначены красным цветом. Соответствующую разметку производим на ножнах;
    4. При помощи кусочка мягкой проволоки в местах разметки производим замер "обхвата" ножен и наносим сей размер на соответствующую метку на коже. Не забываем, что при "обхвате" мы измеряем "диаметр" ножен, соответственно его делим пополам и откладываем "радиусы" по обе стороны от осевой на коже. Чем больше замеров, тем точнее будет заготовка, особенно в местах сужения ножен;
    5. После получения всех точек, при помощи линейки и лекал соединяем их. На рисунке - синие линии;
    6. Непосредственно по линиям ЧЕРЕЗ РАВНЫЕ ПРОМЕЖУТКИ производим пробивку отверстий (именно пробивку, а не прокалывание с проворотами). Отверстий должно быть одинаковое кол-во с двух сторон;
    7. Складываем "крылья" и сшиваем швом наружу. Я использовал проканифоленные нитки (взял у обувщиков) черного цвета. При сшивании будьте внимательны, постоянно контролируйте шов, чтобы не "стягивался" по типу резинки;
    8. Мочим сшитый чехольчик (некоторые советуют подержать в теплой воде минут 15, но я просто намочил под проточной водой. Ножны предварительно смазываем хоз. мылом. После чего производим натягивание и выравнивание;
    9. Если внешний вид Вас удовлетворил, аккуратно, без отжиманий и деформаций, укутываем изделие в х/б ткань. Укутывать нужно плотно но без фанатизма. Ткань вбирает в себя остатки влаги;
    10. Оставляем высыхать на сутки - полтора при естественной температуре.
    11. Производим подрезку краев кожи "в размер", оставляя сверху 1-1,5 мм.

    После выполненных процедур можно пройтись по торцу шва разогретым паяльником, но я этого не делал.


    С Уважением и Успехов! :beer:
     

    Images:

    310720121593.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Выставляю фото своих ножен. Из родного - только сами ножны. Устье было прикуплено на рынке, наконечник изготовлен лично. К сожалению фото исходника нет.
     

    Images:

    290520121466.jpg
    290520121468.jpg
    300520121491.jpg
    300520121492.jpg
    300520121494.jpg
    300520121495.jpg
    300520121499.jpg
    300520121500.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  10. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Еще пару фото
     

    Images:

    310720121585.jpg
    310720121588.jpg
    310720121589.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  11. P38

    P38 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Україна
    Спасибо! Буду работать. Результат сфотографирую.
     
    1 людині також подобається це.
  12. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Что внутри под кожей? В смысле на что натянута кожа, на металлическое основание или дерево?
     
  13. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Кожа натянута на металлическое основание. Когда ножны (основание) ко мне попали, они были ржавые. На местах, где должны были бы быть устье и наконечник, ясно просматривались следы от них. Кое-где по ножнам виднелись остатки покрытия, по виду напоминающего кожу. На конце ножен "шарика" не было. Также абсолютно не наблюдалось ни зацепа, ни его следов. Из всего этого я заключил, что ножны изначально были обтянуты кожей. Хотя, конечно же, сомнения меня не покидают до сих пор.

    С Уважением!
     
  14. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Кожаные ножны к немецким штыкам не имели металлических основ. Они делались из толстой кожи, которая возможно дубилась или еще что либо подобное, что бы придать ей твердость.
    На моих ножнах разошелся шов от того, что нити видимо прогнили от времени и видна толщина кожи - около 1.5-2 мм. Я пытался размягчить кожу кремами для рук, ничего не получилась, крем немного впитался и все, после перестал впитываться и на протяжении нескольких дней. Пришлось убирать его тампоном, смоченным в спирте. Поэтому я решил оставить ножны как есть - зашить их не получиться, уж больно твердая кожа в местах старых шовных дыр.
    Что касается обтягивания металлических ножен кожей, то такая практика была в болгарской армии во время ПМВ - офицеры обтягивали ножны маннлихеровских штыков кожей. Так же австрийские штурмовые отряды могли обтягивать ножны окопных ножей кожей, что бы не бряцать железом.
     
    1 людині також подобається це.
  15. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Для примера фото моих ножен от штыка образца 1871/84.
     

    Images:

    S6300815.jpg
    S6300813.jpg
    S6300814.jpg
    S6300816.jpg
    S6300818.jpg
    S6300819.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    А вот несколько примеров обтяжки металлических ножен кожей по ПМВ.
     

    Images:

    !B6)cQLgEWk~$(KGrHqV,!gsEy182,0!KBMy,H,y(YQ~~-1_3.jpg
    img4ea5297f0aecb.jpg
    S6300583.jpg
    S6300575.jpg
    S6300576.jpg
    S6300577.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  17. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Весь вопрос в том, что я обтянул эти ножны ОЧЕНЬ давно, как говаривал Остап Бендер: " Я был слишком мал...Я был дитя!". Тогда когда я это сделал, не было ни REIBERTa, ни каталогов, а ксерокопия каталога Хартунга был огромной редкостью. Поэтому я сделал так, как понимал в ту пору. Тем более вещь, которая в нем была - великий шедевр рукоблудия, который мне даже неудобно здесь демонстрировать (кстати "восстанавливал" не я, все оптом было выменяно на бутылку спирта ROYAL еще в "мутные 90-е").
    Ножен с разошедшимися швами, к сожалению, очень много. У меня тоже есть экземпляры, с которыми ничего уже нельзя сделать. Я думаю просто пропитать их и оставить как есть. ИМХО: Ядумаю, что со временем кожа "садится", а нити рвутся потом. Я недавно встретил ножны от морской сабли на которых кожа "уселась", шов разошелся, а нитки еще не порвались. Если увижу хозяина, попрошу сфотографировать.

    С Огромным Уважением!!!:beer:
     
  18. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Вы сделали приличные ножны:smile_12: укомплектуйте их подобающим штыком и будет все отлично.
    С уважением:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  19. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Решился! Если позволит автор темы, то выставлю то уродство, которое было в этих ножнах.
     
  20. P38

    P38 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Україна
    Выставляйте!
    С уважением!
     
    1 людині також подобається це.
  21. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Вот, достался мне такой предмет. Все у него было такое, как есть сейчас, за исключением покрытия. Покрытие делали в заводских условиях. В "прошлой" жизни это было ШН Винчестера.
     

    Images:

    300520121470.jpg
    300520121471.jpg
    300520121474.jpg
    300520121481.jpg
    300520121485.jpg
    300520121486.jpg
    300520121488.jpg
    300520121489.jpg
  22. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Фото , к сожалению, делались еще весной. Завтра сфотаю в другом ракурсе и выставлю. Потом обменяемся мнениями.

    С Уважением!
     
  23. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Вот, камрады, еще несколько фото на Ваш суд!

    С Уважением!
     

    Images:

    060820121607.jpg
    060820121604.jpg
    060820121603.jpg
    060820121602.jpg
    060820121601.jpg
    060820121600.jpg
    060820121599.jpg
    060820121597.jpg
    060820121596.jpg
    1 людині також подобається це.
  24. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Ну вполне антуражный предмет. Можете конечно попробовать восстановить штык в первозданном виде, но может лучше не заморачиваться и оставить этакий фантазийный предмет для коллекции.
    С уважением.
     
  25. P38

    P38 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Україна
    Приятная вещица!