ВОт капнул сёдня слегонца...

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by iSStorik, Jul 25, 2012.

  1. iSStorik

    iSStorik Obergefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Odessa
    маузеры на идентификацию
     

    Images:

    DSC_0139.jpg
    DSC_0140.jpg
    DSC_0144.jpg
  2. Интересные лоты

    1. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    2. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
  3. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Messages:
    5,289
  4. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    чех второй слева интересный однако
     
  5. iSStorik

    iSStorik Obergefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Odessa
    ага. меня тоже зинтересовал. 34год и М в кружочке
     
  6. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    Ну с этим то все ясно. Там еще римская 15 стоит.
     
  7. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Messages:
    534
    Location:
    111
    В самом деле: 1934г. 15-й месяц? :smile_9:
    Ошибка в клеймении, похоже.
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Kugel как-то на "виолити" выдвигал версию, что это партии: "Вряд ли нахимичили. Относительно радиальных линий символы всегда пробиты симметрично. И так на всех гильзах с нетипичными "месяцами". Трудно представить себе такие многочисленные "случайности"....

    ИМХО это номера партий. Но до 1935 года, когда пр-во было перенесёно из Братиславы в Поважскую Быстрицу, и клеймо стало Z. Вот тогда-то римские цифры и стали однозначно обозначать месяц производства. Что все чешские(и словацкие) источники и утверждают... однако слегка опуская такой момент как описание данных, приведённых на фото выше, "непонятных" римских цифр.
    Остаётся проверить мою теорию наличием(или отсутствием) на Z-овских гильзах данных цифр в количестве более XII..."

    По этому поводу хотелось бы сказать пару фраз:

    1. Возможно однозначно вопрос решило бы фото пачки за эти годы (вернее до 1935 г.), но никак не найду. Может есть у кого?
    2. У меня сложилось впечатление, что такая нумерация есть только в 1934 г., может это как-то связано с переходным-переездным годом (см. выше). За 1934 г. есть, например, ещё и XIV, и XVIII.
     
    2 people like this.
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Мне тоже встречались "избыточные" номера только на гильзах с маркировкой с буквой М в незамкнутом круге, например:


    М 1931 XV
    M 1934 XIII
    M 1934 XV
    M 1934 XIV
    M 1934 XXVI
    M 1934 XX
     
    5 people like this.
  10. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Messages:
    534
    Location:
    111
    Переходный год, все-же, 1935-й. У меня есть на этот год макет с клеймом "М" в кружке и "VII", а также "Z" и "ХI"
     
  11. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,384
    Location:
    Москва
    Из всех маркировок с M c римкими цифрами больше XII у меня есть только за 1931 год XV и за 1934 - XIII.
    Что касается переходного 1935 года, то тут не всё однозначно. Дело в том, что судя по имеющимся у меня маркировкам за этот год, патроны с логотипами М и Z выпускались параллейно в течение всего года. Смотрите сами, за 1935 год у меня есть маркировки с М за V, VI, VII, VIII, IX, X, XII месяца. Наверняка были и за I-IV, XI месяца. С Z за 1935 год у меня есть I,VII,VIII,IX,XI и XII.
     
    3 people like this.
  12. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Да, есть.
     
  13. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Пока имеем в сухом остатке:

    М 1931 XV

    M 1934 XIII
    M 1934 XIV
    M 1934 XV
    M 1934 XVI
    M 1934 XVIII
    M 1934 XX
    M 1934 XXVI

    М 1935 I/Z 1935 I
    M 1935 II/Z 1935 II
    M 1935 IV
    M 1935 V
    M 1935 VI
    M 1935 VII/Z 1935 VII
    M 1935 VIII/Z 1935 VIII
    M 1935 IX/Z 1935 IX
    M 1935 X
    .............../Z 1935 XI
    M 1935 XII/Z 1935 XII

    Понятно, что отсутствующие в списке позиции между крайними числами тоже есть.
    Чуть дополнил из того, что есть у меня. treshkin
     
    3 people like this.
  14. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    И в догонку, попалось в процессе поиска - Z в круге - это просто разновидность клейма или что-то значит?
     
  15. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,384
    Location:
    Москва
    Фото покажи... Может первоначально хотели новый логотип сделать в стиле старого? Вот и сделали Z в овале... Лично я такие не видел. Только на обоймах видел Z в круге...
     
  16. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Только такое (не моё). И шрифт вроде нехарактерный, больше на австрийский похож.
     

    Images:

    Z.jpg
    5 people like this.
  17. І "точка" - слід переспорядження?:eek:
     
  18. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Может всё таки это отметка о переснаряжении так легла на Z ? - тем более там же присутствует и точка.
    Вот на моих манлихерах тоже круг аккуратно "лёг" на клеймо ( причём на двух гильзах).
     

    Images:

    Переснарядка круг.jpg
    2 people like this.
  19. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Вполне возможный, судя по фото, вариант. Но качество фото не даёт что-либо утверждать однозначно. На Вашем достаточно хорошо видно, что круг "неродной".
     
  20. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    Тут хорошее фото:
    http://www.municion.org/765x53/765x53.htm
    и тут
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=283567
     
    1 person likes this.
  21. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия