Чья лопатка?

Камрады,помогите определить происхождение этой лопатки.\я думаю что это немец.На лицевой части просматриваются элементы клеймения.Что за зверь???

 

И в где это немец? Обычная мсл РИА-РККА.

 

что такое мсл РИА???

 

Малая саперная лопата.Русская императорская армия.

 

А какая примерная датировка производства этой лопатки и кто производитель.Получается что лопатка перешла по наследству от царского режима в Красную Армию???

 

необязательно перешла по наследству их выпускали на томже оборудовании и заводе "коминтерн" бывший "шаударь" вплоть до конца 30-х годов .тоесть без клейма сложно определить РИА или РККА

 

А по стоимости РИА в хорошем сохране стоит до 50 дол. ну а это грн 50-80 на любителя в таком сохране на форуме часто встречаются.

 

Самые частые 14-17гг. Использовались до 80х годов.

 

тогда она с таким же успехом могла быть выпущена как в 1914 так и в например 1938?? и практически никаких различий?? (кроме клейма?)) а какие клейма характерны для РИА и РККА?? в моём варианте проглядываются элементы клеймения,но через чур размыто для того чтоб понять что это.Видна большая буква С и ещё чтото.Боюсь что если начну дальше счищать то затрону их.Что посоветуете...

 

нужно сфоткать крупным планом остатки клейма тогда можно более точно чтото сказать.

 

Пока вот что получилось.Завтра попробую еще почухать и сфоткать с большим разрешением. (кстати после наждака появились еще буквы)

 

фото

 

Хм... А можно фото хоть одной прямоугольной лопатки "Коминтерн" выпуска 20-30годов.
ИМХО Вы заблуждаетесь советы прямоугольных лопаток не делали. Делали только пятиугольные как царского образца(на заклепках, с креплением черенка между двух перьев) (до42-43года) так и привычной всем формы (такие же как современные "три елки") (с 42-43года)
Зы не"шаударь", а шодуар

 

на лопате конкретно стоит клеймо "шоударь" на некоторых клеймо "К,Ш" а означает это клеймо Константин Шоудар что и имелось ввиду.а поповоду того что если вы не встечали прямоугольных лопат 20-30х годов это не говорит о том что их не было.

 

после чистки выступило слово похожее на ШОДУАРЬ.(первая уква Ш немного размыта) на первом фото это просматривается, В таком раскладе можно тогда привязаться к какому либо временному периоду/?

 

конечно можно значит лопатка РИА.

 

а не попадались ли кому либо точно такие же лопатки?я имею ввиду клейм ение,форма.Может есть смысл почистить оснавательно авось ещё что то вылезет??если конечно это "что то" имеется..?

 

Попадалось всем куча таких , обычный Шодуаръ, ничего больше не вылезет.

 

я выкопал в огороде у деда такое же, сохран почти идеален кромка где ставить ногу с обеих сторон сломаны
у меня ШОДУАРЬ плохо видно (ОДУА) остальные буквы не видны
а ниже выбито Д в кругу и цифра 5