Итальянцы в Беларуси. Год 194?.

Dieses Thema im Forum "Італія" wurde erstellt von Cяржук з Барысава, 30. Okt. 2006.

  1. CCNN

    CCNN Leutnant

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Вот есть такая фотография. Подписана:Итальянское военное кладбище в лесу возле Nowa Belitza (Gomel). Захоронения производились с 10 февраля по 28 апреля 1943г. Эти итальянцы еще и сейчас в Беларуссии.
     

    Images:

    1234.jpg
    1 Person gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. 100 грн.
    2. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    3. Лампа "абажур в бункер" клеймо компании Siemens на 1936 год. Функциональна. Фарфор, стекло...
      950 грн.
    4. Коп по немецким позициям . Серебро 800 . Длина - 100 мм . Вес - 11.300 грамм . Лично сам хорошо упак...
      380 грн.
    5. Ручка праски стріхова знахідка
      210 грн.
  3. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.428
    1 Person gefällt das.
  4. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Оккупанты, которых жалели

    Опубликовано 07.12.2011
    В прошлых номерах мы рассказывали малоизвестные подробности периода немецкой оккупации Гомеля и операции по его освобождению в ноябре 1943 года. Однако, кроме Германии, в войне против СССР участвовали многие другие государства Западной Европы. Одним из важнейших союзников Гитлера был итальянский «дуче» Бенито Муссолини, также пославший свои войска на Восточный фронт. И тех «итальянцев в России» ожидали отнюдь не забавные приключения…
    ПОКА, ПОКА, ПОКАЧИВАЯ ПЕРЬЯМИ НА… КАСКАХ
    В феврале 1943 года жители оккупированного Гомеля могли наблюдать прибытие в город еще одной иностранной армии. На железнодорожной станции выгружалось ранее невиданное воинство – из сохранившейся на них униформы гомельчан особенно поражали пышные украшения из петушиных перьев. Такие экзотические плюмажи висели у многих «новоприбывших» на фетровых шляпах и даже на полевых касках. Это были части «Армати Италиана ин Руссиа» – «Армия Италии в России» (АРМИР). Птичьи перья на головных уборах были традиционным украшением отборных итальянских стрелков-берсальеров и альпийских горных подразделений. Но в целом эти «элитные» части имели довольно жалкий вид – недостающую зимнюю амуницию они восполняли и женскими платками, и просто тряпьем, намотанным на ноги. В условиях непривычного климата плохо обмундированные мерзляки-итальянцы защищались от мороза, как придется.
    Своих союзников немцы размещали в уцелевшем после бомбежек 1941-го года частном секторе и пригородных деревнях. Почти все сохранившиеся здания уже были заняты немецкими войсками и тыловыми учреждениями. Гомель к этому времени повидал оккупантов разных мастей – были тут, помимо немцев, и венгры, и финны, и даже пособники из «своих».
    Больше всех лютовали предатели и бывшие белогвардейцы, которые служили в различных вспомогательных подразделениях вермахта, в «казачьих» частях и местной полиции.
    ИТАЛЬЯНСКИЕ ТАНЦЫ
    Впрочем, именно таки итальянцы вовсе не походили на других оккупантов. Вскоре выяснилось, что большинство из них – люди добродушные и безобидные. В отличие от немцев и других их пособников, они не позволяли себе чинить насилия и грабежа в отношении мирного населения. Если же в чем-то нуждались, то пытались выменять это у местных или предлагали отработать по хозяйству. Особое раздражение у вермахта вызывало то сочувствие, с которым местное население относилось к больным и раненым итальянским солдатам. Немцы же, случалось, выбрасывали итальянских раненных из изб на мороз…
    Жители Терюховки рассказывали, что стоявшие у них итальянцы были «люди добрые и разговорчивые». «С ними можно было иметь дело, – вспоминала жительница Новых Терешковичей Мария Лупиненко, – на десяток яиц у итальянцев можно было выменять что угодно». А партизаны даже ухитрялись обменивать на продовольствие оружие у берсальеров и альпийских стрелков. Говорят, что среди партизанских отрядов даже была негласная установка – с итальянцами в боевые столкновения не вступать.
    Еще пережившие оккупацию гомельчане рассказывали, что итальянцы были народ веселый и дружелюбный. В частном секторе, где они квартировали – в Новобелице, Прудке и других районах – итальянские солдаты постоянно устраивали танцы. На отдыхе часто бренчали на своих мандалинах, распевали народные итальянские песни и даже классические арии. В общем, почти что «фестиваль в Сан-Ремо» и своего рода «дискотека 40-х». Рассказывают, что заключались в то время и короткие «международные браки», от которых в Гомеле осталось некоторое количество потомков римлян и миланцев…
    Воевать же итальянцы не хотели и о Гитлере и дуче, как и о развязанной ими войне, отзывались крайне отрицательно.
    Все вышесказанное, конечно, не относилось к добровольцам-«чернорубашечникам» из легионов фашистской милиции. Это, по воспоминаниям очевидцев, были совсем другие люди, в своей жестокости по отношению к мирному населению старавшиеся не отставать от «старших братьев» из германского рейха. На фронте же они были еще менее боеспособны, чем регулярные части итальянской армии.
    ВАЛЕНКИ, ВАЛЕНКИ…
    Ну, а лучшим аргументом против войны послужила все же мощь Красной Армии. Первые дивизии итальянского экспедиционного корпуса, прибывшие на советский фронт в августе 1941 года, «Торино», «Пасубио» и 3-я мобильная («челере») дивизия «Имени принца Амадео, герцога Д’Аосто», воевали относительно браво. Кавалеристы даже пытались ходить в лихие сабельные атаки. Но красноармейцы кинжальным пулеметным огнем быстро охлаждали пыл «мушкетеров», как называли итальянских улан и драгун, заставив их спешиться и закопаться в землю.
    Но момент истины для итальянцев был еще впереди…
    Некоторые участники тех боев, такие, как генерал Кьяромонти, впоследствии травили байки в духе бравого солдата Швейка. Например, про итальянского пулеметчика, которому оторвало руку, но он зубами зажал пулеметную гашетку и продолжал стрелять, пока пулеметной отдачей не выбило «все прекрасные зубы молодого южанина…» Только, в отличие от саркастических историй героя Ярослава Гашека, подобные пропагандистские писания сочинялись на полном серьезе…
    В июле 1942 года Муссолини, по уши увязший в Ливии, Греции и Югославии и все больше попадавший в зависимость от Германии, вынужден был послать на советский фронт еще семь дивизий.
    Летом 1942 года АРМИР под командованием Итало Гарибольди оказалась на Сталинградском направлении. Вместе с румынской и венгерской армиями итальянцы прикрывали фланг 6-й армии Паулюса, завязшей в ожесточенных боях на Волге, которые стали гвоздями, забивавшимися в крышку ее гроба...
    А затем началась блокада попавших в котел немцев и контрнаступление Советской Армии. По иронии судьбы операция «Сатурн», названная именем древнеримского божества, стала началом конца итальянской армии. Дело в том, что при наличии образцовой кавалерии и петушиных плюмажей, у итальянцев почти не было танков (всего 50 танкеток, «САУ, легких танков типа «Сан Джорджио» на всю армию), не хватало современной артиллерии и другой тяжелой техники. А главное – армия не была обмундирована и подготовлена к войне в условиях русской зимы. Сравнительно тепло одеты оказались только альпийские стрелки. Кстати, еще за год до этого итальянское командование направило на родину несколько «трофейных» образцов местной чудо-обуви, наиболее подходящей для здешнего климата. Речь идет об обыкновенных валенках. Тыловые интенданты долго вертели их в руках, но наладить массовое производство так и не сподобились…
    Попав в окружение, теплолюбивые южане вымерзали в Сталинградских степях целыми подразделениями. И только немногим, прежде всего – альпийским частям, удалось выйти из окружения и отступить.
    ДУЧЕ КАПУТ
    Часть из этих разбитых под Сталинградом итальянских войск и отвели в Гомель на переформирование зимой 1943 года.
    В конце февраля в наш город прибыл 6-й полк гренадеров и некоторые артиллерийские части дивизии «Сфорцеска». Это были последние итальянские части, которые под командованием полковника Карлони участвовали в войне на советско-германском фронте. Остатки дивизий «Сфорцеска», «Торино», «Челере», «Коссерия», «Равенна», «Винченца», «Тридентина», «Кунеэнсе» и «Джулия» прибывали из Нежина, Чернигова, Киева, Харькова, Днепропетровска.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  5. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    В Гомеле командование АРМИР наконец подсчитало потери личного состава. И, судя по результатам, не единожды смахивало скупые итальянские слезы с окоченевших щек. Из 130 000 военнослужащих, попавших в окружение, 20 800 погибли в боях от холода и болезней. Еще 64 000 сдались в плен. Это были самые большие потери Италии за всю вторую мировую войну.
    Среди уцелевших огромное количество солдат оказались обмороженными и больными. Их размещали в Гомеле в госпиталях. Говорить про боевой дух солдат и офицеров вообще не приходилось…
    «Гостеприимство и милосердное отношение местных жителей во время отступления частей оттенено нетоварищеским поведением союзников. Теперь наши солдаты в России, включая большинство офицеров, инстинктивно не считают русских главным противником. Доказательство тому мы находим в письмах, отправленных родным. Среди офицеров, как старших, так и младших, кроме того, господствуют настроения вражды и недоверия к режиму, который они обвиняют за все ошибки. Зреет, распространяется опасный дух антифашизма. Даже сам дуче, более или менее замаскировано, подвергается нападкам. Здесь зреет заговор против фашистского режима» – доносил из Гомеля командир дивизии «Торино» министру иностранных дел Бастиани. Как видно, именно общение с гомельчанами, сочувствовавшими и помогавшими итальянцам, во многом способствовало дальнейшему отвращению их солдат и офицеров от войны.
    Все сильнее разгоралась неприязнь между итальянцами и немцами. Гомельчане рассказывали – бывали случаи, когда итальянские военнослужащие вступались за местное население. Порою доходило до рукопашных схваток между солдатами вермахта и АРМИР.
    В марте 1943 года началась отправка итальянских частей на родину. Первыми уходили остатки альпийского корпуса генерала Наши и дивизии «Тредентина» генерала Ревербери, расквартированные в деревнях под Гомелем. Воевать больше не хотел никто, даже генералы. И когда стало известно, что 2-й армейский корпус в составе дивизий «Коссерия» и «Равенна» все же должен остаться на советском фронте, этому воспротивился сам командующий корпусом генерал Цангиери. Он направил письмо начальнику штаба армии, в котором настаивал на выводе и этих дивизий, также «являвшихся недееспособными». За что и поплатился. Генерала Цангиери отстранили от командования и сняли с должности. Любопытно, что 14 марта он участвовал в молебне в Гомеле – интересно, где здесь могло проходить католическое богослужение? В Петропавловском соборе? Скорее всего, в полевой церкви. После литургии, раздав награды и попрощавшись с подчиненными, опальный генерал отбыл в Италию. Скоро, с расформированием АРМИР, покинул Гомель и сам командующий итальянской армией Гарибольди.
    Пришлось принять решение об отправке на родину и 2-го армейского корпуса. Его дивизии «Коссерия» и «Равенна» также эвакуировались из нашего города. 22 мая последний эшелон с итальянскими частями покинул Гомель. Но вагоны с итальянскими солдатами, возвращающимися с советского фронта, пришли в Италию наглухо задраенными – муссолинистские власти боялись показать населению правду о войне…
    Однако это диктаторский режим не спасло. 25 июля 1943 года дуче был свергнут, а 8 сентября Италия вышла из войны. Вот тогда карательные силы Германии были брошены на отказавшихся воевать союзников. Многих из тех солдат и офицеров, которые не успели добраться из Гомеля, Балкан и Африки до своей родины, немецкие части окружали и поголовно расстреливали.
    Хотя, по сути, немцы начали постепенно изводить ненадежных союзников значительно раньше. Еще при эвакуации в Гомель зимой 1943 года немецкое командование заставило итальянские части идти зимой пешим маршем до 800 км. А последние 200 км подозрительных итальянцев везли на открытых железнодорожных платформах. Можно только представить, что испытывали уроженцы Аппенинского полуострова, проделав такой путь с паровозной скоростью на ветру и морозе…
    Очевидцы также рассказывают, что одну итальянскую колонну, уходившую из Гомеля, немцы разбомбили в районе железнодорожной станции Терюховка. Видимо, таким образом решили ликвидировать ненадежных союзников, списав все на «Советы». Уже после войны, в ходе проводимых здесь работ, были обнаружены останки погибших, обрывки итальянской униформы и даже погон итальянского генерала…
    Многие из тех, кто не был интернирован или уничтожен немцами и добрался до родины, присоединились к движению Сопротивления.
    ИТАЛЬЯНСКОЕ КЛАДБИЩЕ В ГОМЕЛЬСКОМ ПАРКЕ
    Часть итальянских военнослужащих, умерших в госпиталях от ран и болезней, были захоронены в гомельском парке. По имеющимся в итальянских архивах документам, еще к концу 1942 года здесь было похоронено 108 человек. Характерно, что в нынешнем Министерстве обороны Итальянской Республики сохранилась и схема этого воинского кладбища. Оно находилось в той части парка, что расположена между Петропавловским собором и дворцом Румянцевых-Паскевичей. Слева покоились итальянцы, справа – немцы.
    В центре кладбища был установлен большой крест.
    В 1994 году представители Генерального комиссариата по захоронению павших на войне Минобороны Италии прибыли в Гомель для эксгумации останков своих военнослужащих. Гомельский горисполком оказал им полное содействие. С нашей стороны работами на месте захоронений руководил Олег Макушников, в то время – кандидат исторических наук, преподаватель ГГУ им. Ф.Скорины. Участник перезахоронения Владимир Литвинов, ныне – заведующий отделом научно-методической работы и охраны историко-культурного наследия ГИКУ «Гомельский дворцово-парковый ансамбль», вспоминает, что ими было обнаружено 111 могил. Поражала точность, с которой итальянцы по сохранившимся документам указывали, кто и в какой могиле захоронен.
    В захоронениях обнаружились кошельки, итальянские монеты, расчески, пряжки, пуговицы, фрагменты обуви и несколько металлических образков.
    Владимир Литвинов рассказал о самой необычной, по его мнению, находке… В один из дней наши археологи откопали плексигласовую ручку. Очистив ее от налипшей земли, передали находку итальянцам, сидевшим поодаль. Не успел Владимир вернуться к раскопу, как за спиной раздался вопль на итальянском. Эмоциональный Антонио из Вероны держал ручку и громко кричал: «Скрибо! Скрибо!» Что в переводе: «пишет!» Пролежав более 60 лет в белорусской земле, итальянская ручка еще писала!
    Возможно, подробная история пребывания на нашей земле итальянских солдат, брошенных на чуждую им войну, скоро осознавших это и не желавших становиться захватчиками и соучастниками чужих преступлений, еще будет написана…
    Юрий ГЛУШАКОВ, историк
    http://www.gomelmedia.by/index.php/...o-davno/11314-okkupanty-kotorykh-zhaleli.html
     
    2 Person(en) gefällt das.
  6. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Ох уж этот Глушаков.
    А ведь вроде "историк"..... липовый оказался ))))
     
    1 Person gefällt das.
  7. CCNN

    CCNN Leutnant

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Вот схема из Министерства Обороны Италии на 108 захоронений, которая упоминается в тексте. В этом захоронении бросается в глаза пестрота в представителях родов войск, которые там лежали. Были и альпийцы и пехотинцы и берсальеры и карабинеры и даже один чернорубашечник.

    Есть и другие такие же схемы от Дона до Юж.Буга неважно где расположено кладбище на краю небольшого села в России или в украинском городе,с топографической привязкой к местности, с указанием по званиям и поименно где кто лежит, с указанием имени и звания капеллана, который отпевал. Посмотрите фотографии итальянских кладбищ на период лета-осени 1942г., я имею ввиду. У нас и сейчас далеко не все кладбища так ухожены.

    Из статьи я понял, что это только для наших удивленье, что итальянцы знают где кто лежит. Ибо мы так воспитаны, и у нас такое отношение было к погибшему воину: Умер Максим и йух с ним. Даже когда поле боя оставалось за нами, казалось в спокойной обстановке, например, в нашей местности по освобождению в 1944г. остались могилы с неизвестными, которых прикопали просто так. Хоронят с почестями только сейчас благодаря энтузиастам, вот как , например у нас в Андреевке, недалеко от Николаева 25 декабря захоронили 14 воинов.
     

    Images:

    img171.jpg
    img1741.jpg
    5 Person(en) gefällt das.
  8. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Многие вопросы отпадут сами по себе, если увидеть, в каком виде итальянцы возвращались из-под Сталинграда.
    [​IMG]
     
    4 Person(en) gefällt das.
  9. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    983
    Ort:
    ...
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    что то у них нет ни знаков, ни кокард, больше похожие на военопленных
     
  10. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Бобруйск.
    [​IMG]
     
    4 Person(en) gefällt das.
  11. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Итальянцы в Березвечье
    Связной 4-й Белорусской партизанской бригады Юрий Соболевский из Глубокого Витебской области 27 февраля 1944 года записал в своем дневнике: "В районе Лавриновка и Бариковщина производятся земляные работы. Работают главным образом итальянцы...". Это была не первая запись, в которой говорилось об итальянских военнопленных, наблюдать за которыми партизанский связной начал с момента их прибытия в Березвечский лагерь смерти.
    Деревня Березвечье находилась в трех километрах от Глубокого. Когда-то здесь был монастырь, который уже в первые месяцы оккупации гитлеровцы превратили в концлагерь и согнали сюда десятки тысяч военнопленных. Кроме каменного двухэтажного здания на территории лагеря других сооружений не было. Гитлеровцы построили здесь несколько дощатых бараков, но основную массу заключенных держали под открытым небом. Люди выдалбливали в земле ямы, чтобы хоть немного укрыться от снега и мороза. От холода, голода и непосильного труда здесь ежедневно умирали сотни заключенных. Березвечский лагерь стал одним из тех, куда гитлеровцы доставляли своих бывших союзников.
    После того как в сентябре 1943 года между Италией и странами антигитлеровской коалиции было подписано перемирие, гитлеровские войска начали массовое уничтожение итальянских военнослужащих. Интернированных солдат и офицеров из Албании, Италии, Югославии, Греции с конца 1943 года стали привозить в лагеря военнопленных, которые находились в Беларуси.
    Из дневника Юрия Соболевского
    2 января. В Березвечье пригнали тысячу, а может и больше разоруженных итальянцев. Известно это из высказываний солдат. Есть слух, что их будут гонять на работы.
    3 февраля. В Березвечье находится около 500 разоруженных итальянцев. Они разоружены в Албании.
    16 февраля. В километре от Глубокого имеется два барака. В одном, сразу за лесничеством, расположена пекарня - 5 печей, а также кухня. В самом же лесничестве также некоторое количество солдат, правда, небольшое. В бараке же напротив расположен лагерь разоруженных итальянцев. Их 120-150 человек. Охрана лагеря живет тут же, в самом бараке.
    Находящиеся в лагере итальянцы работают: часть, человек 40, - в бараках, где находится склад в 1/2 км от Глубокого, они выгружают и нагружают машины, проводят на территории лагеря настилы-дороги из бревен, рубят дрова, оплетают склад проволокой и копают ямы для оборонительных точек. Остальные - на земляных работах в деревнях Бариковщина, Ларионовка и возле них, а также в лесу возле Жабинского кладбища.
    22 февраля. Прибыло еще около 500 человек или больше разоруженных итальянцев. Прибытие их означает, что работы по строительству складов и укреплений начнутся еще с большим размахом /Памяць. Глубокскі р-н/.
    В то время в районе Глубокого велось интенсивное строительство эшелонированной линии обороны. Враг рассчитывал сделать этот участок неприступным для советских войск. Используя естественные рубежи, гитлеровцы возводили здесь противотанковые препятствия, создавали укрепленные опорные пункты, строили дзоты, доты, различного рода наземные и подземные склады. На строительстве этих объектов главным образом и использовались советские и итальянские военнопленные, отношение к которым было одинаково зверским.
    http://peramoga.belta.by/ru/vospominania?id=272316
     
    1 Person gefällt das.
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Причем тут лагерь "смерти" вообще непонятно, обычный лагерь для военнопленных. Ничем не хуже и не лучше к примеру советских аналогичных "заведений".
     
  13. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Не будем обвинять автора в незнании классификации немецких концлагерей. Думаю, никто не будет спорить с тем, что все они создавались отнюдь не для поправки здоровья заключенных. А то еще договоримся до того, что шталаг - это лагерь "жизни".
     
  14. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Нет конечно, любой лагерь - это не санаторий...
     
    1 Person gefällt das.
  15. navimann

    navimann Schütze

    Beiträge:
    12
    Ort:
    Gomel
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    А какие основные претензии к этой писанине?
     
  16. navimann

    navimann Schütze

    Beiträge:
    12
    Ort:
    Gomel
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    А конкретнее что-нить есть?
     
  17. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Да там все факты по мотивам газет, а не документов!!! )
     
  18. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.415
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    мне вот лично это сильно слух резануло:

    "поголовно" - это бабки у подъезда нашептали, а если по серьёзному то цифры приводить надо.
     
  19. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    Примерно в 5 километрах севернее железнодорожной станции Парафьянов линии Молодечно-Полоцк расположена деревня Новая Веска. В 1992 году неподалеку от неё в урочище Ходоровка был открыт памятный мемориал расстреляным итальянским военопленным и гражданам БССР.
     

    Images:

    593514a0a92e.jpg
    c35ce99df2d2.jpg
    b28b4a98d2b2.jpg
    1c37430b6238.jpg
    63be80a3c4d1.jpg
    1 Person gefällt das.
  20. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?.

    По поводу расстрелянных там итальянцев - это просто пропаганда. Нет подтверждений этому.
     
  21. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Лучше уж пусть без подтверждения, чем десятки подтвержденных кладбищ без мемориалов или хотя бы общей таблички.
     
  22. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Нет, это подмена понятий. Расстрел военнопленных - это одно, смерть в результате иных причин совсем другое.
     
  23. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Теперь понял, а я уже подумал, что не подтверждено вообще наличие там останков итальянцев.
    А то на местном сайте наехал на меня молодой человек - ну не могли в карьере под Пантелеймоновкой расстреливать никого - и возить было далеко и снегу было много и вообще все вранье и в статье моего отца и в воспоминаниях его брата и местных жителей. Тоже, типа ничем не подтверждено. Ну о чем тут еще спорить было?
     
  24. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Не исключено, что эта открытка была отправлена из Белоруссии.
     

    Images:

    фрр.jpg
    Alcune foto dalla seconda guerra mondiale, mio padre in Russia..jpg
    1 Person gefällt das.
  25. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    imgp8383.jpg imgp8384.jpg imgp8388g.jpg imgp8390i.jpg Бобр.jpg
     
    Wolf Naigt gefällt das.