Страшное наводнение в Крымске!!!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Russian Patriot, 7 июл 2012.

  1. Dog73

    Dog73 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Прилуки
    Кроме "Глупость" и "чушь" есть ещё какие-то аргументы? Вам хочется увидеть спланируемую диверсию Путина? Я не являюсь его рьяным сторонником, и не собираюсь обелять его лично, и его партию, но мы говорим о вполне конкретной трагедии. И о причинах, по которых она могла возникнуть. Вас смущает 7-ми метровая волна, которая пришла из гор? Тогда поинтересуйтесь такого рода трагедиями, произошедшими и в СССР и за границей. Города сносило, а Вы говорите "чушь".
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Новые Sumatra- это высокомощная пневматическая винтовка премиум класса, которая не только поражает...
      35000 грн.
    2. продається одна з кращих на ринку псп гвинтівок. FX IMPACT M4, дід, новий, налаштую під вашу кулю....
      112000 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Новий Карабин Sumatra - это высокомощная пневматическая винтовка премиум класса, которая не только...
      37000 грн.
    4. Воздушка В2-4 НОВА Ствол - нарізний Калібр - 5.5 мм Заряджання - перелом ствола Приклад - дерево Ста...
      2850 грн.
    5. PCP гвинтівка калібру 4,5мм робилась на базі Crosman 1377. Резервуар +-180 кубів. Ложе горіх. Ствол...
      27000 грн.
  3. Russian Patriot

    Russian Patriot Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.938
    Адрес:
    Московия
    95510603_285559436.jpg
     
  4. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Зря Вы спорите - там водохранилищ больше чем два (это раз)
    во вторых люди отметили что вода была тёплой (в которой они тонули), а это возможно только если она грелась какое-то время под солнцем - дождь не успел бы нагреться.
    И в третьих - объясните образование 7-ми метровой волны? где был тот барьер который одномоментно убрали? просто так - шел себе дождь и вдруг собрался в волну да как попрёт! - такого не бывает...
     
  5. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.113
    Адрес:
    Ravenholm, Zombiland
    Его там нет потому что это Путин сказал? А почему данные с Интернета говорят обратное? Я не буду давать ссылки, тут кто-то писал про то что самому надо заниматься поиском доказательств - вот и займитесь. Неберджаевское водохранилище имеет два спуска. Одно для регулировки уровня воды в нем и соответственно имеет запорное устройство (не шлюз, а какую-то диафрагму, закрывающую проход). Второе аварийное для предотвращения перелива уровня (уже ставшая знаменитой "воронка"). Про него тем более написано много и я не буду повторятся. Теперь я объясню откуда взялась "волна". Все помнят детскую задачку про бассейн в котором "в одну трубу втекает, а в две вытекает". И надо было определить наполняется резервуар или наоборот опустошается. Суть задачи сводилась к тому чтобы определить объем потока попадающий в резервуар по входящей трубе за единицу времени. И надо было найти суммарный истекающий поток в сливных трубах. А далее сравнивались потоки. Если поступающий поток был больше то резервуар наполнялся, а если меньше то опустошался. Это пример резервуара где подача воды осуществлялась по водоводам (в случае задачи по трубам) замкнутого сечения. Там все просто. Поток принимался за величину постоянную (в случае условного отсутствия подпора), а далее простой арифметикой считаешь уравнение, где переменными выступали скорость потока и проходное сечение. В случае если сечение водовода незамкнуто (лоток, склоны ущелья...) переменных величин становится больше и расчет системы становится в разы сложнее. Но у первой системы, так же как и у второй есть одно общее свойство. Они имеют стабильные режимы работы. Что это значит для случая с Крымском? Сообщалось что в горах над Крымском шли дожди. И вся падающая вода собиралась со склонов и скатывалась вниз в долину попадая в итоге в реку Адагум, которая, в свое время, впадала в Варнавинское водохранилище. Но так было бы если бы не было Неберджаевского водохранилища. Все дело в том что стоки со склонов выше водохранилища попадала в него. А в Адагум попадали те стоки что стекали со склонов ниже Неберджаевского водохранилища. В итоге конечно уровень реки Адагум повысился, но не критично. В итоге, в следствие длительности дождей, система пришла в равновесие и не вызывала опасения. Но мы забыли про Неберджаевское водохранилище. Те стоки, что попадали в него, постепенно его наполняли. И в итоге произошел сброс излишков. Причем совершенно неважно из какого слива, из того что с заслонкой, или из того что "автоматический". Главное другое - в систему с установившимся равновесием был внесен дестабилизирующий фактор. А именно ЛОКАЛЬНО добавлен дополнительный объем воды. Если бы мы имели ровную горизонтальную поверхность то ничего страшного бы не произошло. Излишний объем воды просто бы равномерно распределился бы по имеющемуся объему воды, незначительно подняв его уровень. Но у нас наклонный склон. И система находящаяся в равновесии, но в ДИНАМИЧЕСКОМ. А это значит что скорость локально большего объема воды будет больше чем скорость потока дождевой воды равномерно стекающего по склону за счет локально большего веса. И соответственно этот локальный объем воды понесется вперед догоняя и впитывая в себя потоки воды перед собой. Впитывая, увеличивая свой объем и соответственно вес. А значит и скорость. В итоге, собрав всю воду что текла вниз перед собой в одну стену воды, этот сброс с водохранилища обрушился на Крымск с известными последствиями. И не надо было никакого размыва дамбы. Надо было просто внести дестабилизирующий фактор в установившуюся систему. Сброс подпитался дождевой водой которая стекала со склонов перед ним. Скорее всего власти не знали про состояние водохранилища. Про то что под действием проливных дождей в горах идущих несколько дней водохранилище постепенно наполняется и вот-вот достигнет предельного уровня. Это не их забота. Это забота тех кто работает на водохранилище. И именно эти работники предупредили власти о скорой необходимости сбросить излишки воды. Поэтому и были заранее направлены в Крымск команды МЧС Ростова-на-Дону. Заранее, часов за 12 до сброса. На всякий случай. Поэтому и смылись из города мэр со свитой. Поэтому "свои люди" и перегнали свои дорогие тачки на высокое место. "На всякий случай". Потому что знали что будут сливать воду с водохранилища. Потому что Адагум, получив кратковременно дополнительный объем воды, мог кратковременно выйти из берегов. До тех пор пока локально больший объем воды не минует Крымск. Что и произошло. Ведь катастрофический уровень воды поднялся на короткое время. Но получилось что те, кто открывал заслонку, не рассчитали последствия. Они не учли что сброс впитает в себя настолько много стоков со склонов перед собой. Поэтому ответственность за смерти людей лежит на работниках водохранилища и тех кто разрешил сделать сброс не предупредив людей. Это называется преступная халатность. Хотя не буду утверждать категорично что сброс был именно из Неберджаевского водохранилища. Если бы это было бы так то в первую очередь пострадала бы находящаяся ниже по течению Неберджаевская. Но этого не произошло. Так что вполне возможно что это было другое водохранилище или пруд. Но механизм воздействия был такой же
     
  6. Russian Patriot

    Russian Patriot Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.938
    Адрес:
    Московия
    "В сегодняшней России участвовать в волонтерских акциях, по сути, значит участвовать в политике"

     
  7. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    2m-outrage скорее всего Вы абсолютно правы - так оно и произошло ... а "водохранилище" могло быть любое ... ведь что то лепетали Путину перепуганные чинуши по сброс 60 кубов (это две цистерны)

    И про преступную халатность - верно! ... но не до конца! Дело в том, что этой преступной халатностью "заражено" всё общество - и первую скрипку играют здесь власти! Они не виноваты наверное в данном конкретном "сбросе" - они виновны в создании атмосферы и среды в которой это стало возможным....
     
  8. cherep555

    cherep555 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    585
    Адрес:
    Москва
    Варнавинское вдхр. не может затопить Крымск. Т.к. Крымск находится выше по отметке относительно уровня моря.

    Летний дождь зачастую теплый, плюс тепло от нагретой земли. Да и вечером или ночью когда купаешься, в воде находится теплей, чем на улице.

    Попробую понятнее объяснить. Есть река, в которую впадают маленькие ручьи. Точку впадения ручья в реку обзовем узлом. В гидравлике также действует закон Кирхгофа, т.е. объем воды притекающей к узлу равен объему воды вытекающему из узла. Т.е. мы суммируем расходы в реке и ручье и получаем расход на выходе (расход - это объем воды в единицу времени). И таких ручьев у нас много, а в условиях сильного ливня в горах, эти ручьи уже полноводные реки. Т.е. объем текущей воды в реке у нас постоянно растет после каждого такого ручья. Далее имеем ситуацию с нечищеным руслом. Т.е. на пути потока есть затруднения, это даже могут быть небольшие мосты, которые превращаются при помощи мусора находящегося в движущейся воде в небольшие плотины (типа бобровых). Эти плотины до поры до времени сдерживают поток, частично пропуская через себя воду. Но воды становится все больше и больше, и в какой-то момент плотины потоком прорываются. Образуется волна, которая зависит от высоты плотины. Думаю что прорыв запруды высотой 1 метр на речке шириной 10 метров будет достаточным, чтобы унести легковой автомобиль. А если таких заторов на пути следования потока несколько, то волна от одного затора помогает следующему затору прорвать свою преграду и так далее по цепочке. Вот в итоге и можем получить 5-7 метровую волну.
    Аналогичная ситуация с образованием пробок на дорогах. Только автомобили могут тормозить, а вот у воды тормозов нет.

    P.S. Остаюсь за природный фактор трагедии. Не исключаю прорыва плотины вообще. Кому то же милее версии с чиновниками и спасении Новороссийска, дачи Путина и стратегического объекта Роснефти. Каждый в праве выбирать версии, которые ему по душе. Покажусь наивным, но надеюсь на объективное расследование.
     
  9. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.113
    Адрес:
    Ravenholm, Zombiland
    Букв много, но логики мало. Во первых - в горах дожди шли несколько дней практически без перерыва. Если бы там что-то было с потоками и мусором, то это давно бы уже пришло в Крымск. Во-вторых, мэр, его клика и МЧС знали заранее о том что что-то произойдет. А знать они это могли только в том случае если это было делом человеческих рук
     
  10. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    А вот интересно, что там с Неберджаевской??? Почему о ней тишина? Ведь она находилась как раз на пути этого водяного вала. Если этот вал почти смыл Крымск, значит Неберджаевской вообще ППЦ:(... Или я что-то пропустил в новостях?
    И ещё! Если всему виной дождь, а водохранилище ни при чём, то почему вода не накрыла Нижнебаканский, который находится в 5 км от Неберджаевской, в соседнем "ущелье", которое также перпендикулярно основному горному хребту??? Или дождь там шёл не такой сильный и не так долго???
    Водохранилище по-любому есть причиной случившемуся. Вот только приложил к этому руки обслуживающий персонал или всё произошло спонтанно я не знаю...
     
  11. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.040
    Адрес:
    киев, украина
    кстати. я конечно не специалист, но каждый раз перечитывая, что нет никакого шлюза, аварийного сброса и т.д. пытаюсь напялить себе это на голову.это получается
    те, кто строил считали его вечным??? никогда не обветшает, аварийных ситуевин не случится???
     
  12. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Сообщения:
    1.632
    Адрес:
    Украіна, Запоріжжя
    Ну, это-то как раз и не удивительно. Чернобыль тоже считали вечным.
     
  13. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.040
    Адрес:
    киев, украина
    не в том вопрос, там доигрались.
    но такую штуку строить без аварийки........
     
  14. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.421
    Адрес:
    im Ausland
    Сочувствую пострадавшим -в одночасье потерять все.
     
  15. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  16. ВЧК

    ВЧК Модератор

    Сообщения:
    246
    Жесть.. пробрало до мурашей...

    У человека, пережившего ТАКОЙ УЖАС :eek: есть ещё силы повествовать литературным, культурным языком и надеяться на доброго царя.
    Велик русский народ в своём терпении!

    Фактически войны вроде нет, но всё же она есть. Расслабляться в этой стране вообще нельзя, ибо ты можешь пойти на дно во время круиза, разбиться на технически исправном самолёте, можешь быть взорван в метро, утонуть во сне, взят в заложники и отравлен спецназом во время освобождения, смыт водой как щепка... И всё потому что НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!
    Россия гниёт сверху, как тухлая рыба...

    Рабы не мы - мы не рабы.
    Чем дальше живу, тем всё чаще ИВС вспоминается.
     
  17. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.153
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    Возможно,не в тему.Но,ИМХО,связь некоторая есть

    [​IMG]
     
  18. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    МО
    Я вообще не могу понять что происходит. Из телика вещают одно, с радио - другое, с газет - третье, с инета - четвёртое.
    Понял, что вода появилась внезапно, много жертв(ужас), вода внезапно ушла. С каких это пор такие наводнения?
     
  19. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    907
    Адрес:
    Файна Юкрайна
    Вот что происходит...................
    http://dymovskiy.name/archives/20780#comment-12016
     
  20. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    97
    Сообщения:
    4.515
    Адрес:
    Kharkov
    уже прикрыли
     
  21. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Сообщения:
    3.499
    Адрес:
    Планета Земля
    Быстро работают,уроды.Позор властям,покаялись бы когда нибудь,но нет,закроем рот всем,опять госдэпп хочет раскачать лодку процветания и благополучия,распил бабла рулит.......
     
  22. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Сообщения:
    2.153
    Адрес:
    Orange Respublic Ubundу
    "... Грустно и тревожно всё это. Особенно потому, что нечто подобное в нашей истории уже бывало. Вспомните: разве не так же безответственно вела себя помещичья каста в царской России? Разве не с таким же рвением гребла под себя леса, поля и берега, лишая элементарных жизненных условий миллионы своих же соотечественников, а потом объявляла их смутьянами за малейшие попытки воззвать к закону и справедливости? Разве не так же, как сейчас, поступала церковь, обменивая свою безудержную лесть и славословие в адрес власти на вполне материальные блага в виде земель и привилегий? И где они впоследствии оказались, те не в меру ухватистые помещики и «святые отцы» – помните?
    А вот эти строки писались свыше ста лет назад премьер-министром России Сергеем Витте. А кажется, что написаны сегодня.
    «Большинство наших дворян представляет собой кучку дегенератов, которые, кроме своих личных интересов и удовлетворения личных похотей, ничего не признают, а потому и направляют все усилия на получение тех или иных милостей за счёт народных денег, взыскиваемых с обедневшего русского народа для государственного блага… В конце 19-го и начале 20-го века нельзя вести политику средних веков, когда народ делается, по крайней мере в части своей, сознательным, невозможно вести политику несправедливого поощрения привилегированного меньшинства за счёт большинства. Правители, которые этого не понимают, готовят революцию, которая взрывается при первом же случае. Вся наша революция произошла оттого, что правители не понимали и не понимают той истины, что общество, народ двигается. Правительство обязано регулировать это движение и держать его в берегах, а если оно этого не делает, а прямо грубо загораживает путь, то происходит революционный потоп…»
     
  23. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Сообщения:
    3.499
    Адрес:
    Планета Земля
    Ваша ссылка тоже умерла,с чего бы это вдруг,........ц.
     
  24. Russian Patriot

    Russian Patriot Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.938
    Адрес:
    Московия
    Вот такие пирожки с котятами...
     
  25. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Управления "Э" и "К" провели успешную операцию по "выпиливанию" из Рунета правды!
     
  26. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Сообщения:
    3.499
    Адрес:
    Планета Земля
    Жалко,материться нельзя,ппппп.