Красные партизаны Украины

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем Зевс, 17 вер 2007.

  1. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Удалось полистать интересный сборник документов "Красные партизаны Украины"/авторы -составители Александр Гогун, Анатолий Кентий, 2006. Это сборник советских документов (всего их там 209) из архивов Украины, России, Германии,Польши, рассказывающий о ранее неизвестных широкой общественности сторонах жизни советских партизан. Большинство документов публикуется впервые. Чтобы было понятнее, даю название разделов:

    1. Этап первый, разгромный.
    2. Приписки в оперативных отчётах.
    3. Тактика выжженой земли.
    4. Коммунистический партизанский террор.
    5. Грабежи, мародёрство, бандитизм.
    6. Сексуальное насилие, половая распущенность.
    7. Пьянство.
    8. Конфликты между командованием отрядов и УШПД.
    9. Внутренние конфликты, неуставные отношения.
    10. Красные партизаны против ОУН-УПА: 1943-1944.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Книга нова з пакування. Якість друку найвища. Представлені також емблеми SA,NSDAP які використовувал...
      650 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Укр. мова Белая бумага 783стр
      1350 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Исключительно интересная и познавательная книга для саперов и начинающих. Большая и толстая. С огром...
      950 грн.
    4. Книга - нова. Рік видання - 2016р. Перше видання. Перший том “On the Eastern Front” книги Майкл...
      3150 грн.
    5. Пикер Генри. Застольные разговоры Гитлера. Серия: "Тирания". Смоленск, "Русич",...
      465 грн.
  3. G.Muller

    G.Muller Oberschütze

    Повідомлення:
    197
    Адреса:
    С.-Петербург
    Зевс, об этих фактах, имевших место в партизанских отрядах, действовавших в годы войны в частности на территории Белоруссии, мне было известно еще в далекие 70-е школьные годы. Однако, я думаю не везде творился такой беспредел. В конечном итоге все зависело от командира, от умения им организовать дисциплину.
     
  4. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Я скажу так. Там где отряды вели активную боевую деятельность и не засиживались в лесах, случаев беспредела было меньше. Наиболее характерными нарушениями были пьянство, которое приводило к другим прступлениям и грабёж мирного населения. У меня дедушка был в партизанском отряде на Черниговщине, так что для меня эти факты из партизанской жизни также известны с советских времён и не стали новинкой. Позже, работая в архивах, я лишь находил подтверждение его словам. А сборник интересен. Жаль что тираж совсем небольшой - 1 тыс. экземпляров.
     
  5. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
    http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=3120
    Вот собственно где можно ее скачать.
     
  6. Fred

    Fred Feldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Україна, Фастів
    уже скачал ))))
     
  7. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    543
    Адреса:
    Хоринис
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Ух.Почти прочитал.Особенно меня тронуло,что многие партизаны перед тем как сдаться или разбежаться по домам,закапывали оружие и боеприпасы.Наверное и поныне там сие добро лежит.
     
  8. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Читал в архивном документе, как после войны в одном из сёл бывшие партизаны повздорили (сейчас уже точно не помню из-за чего) со своим местным главой колхоза. Ситуация у них накалилась настолько, что бойцы-партизаны пошли в лес на бывшее место пребывания своего отряда, выкопали спрятанное ими во время войны 45-мм орудие и ящик со снарядами. Ночью приволокли орудие под дом главы колхоза и стрельнули прямой наводкой по крыше. Хата загорелась и перепуганный (но живой) председатель выскочил на двор почти без одежды:) Потом конечно завели уголовное дело по факту:smile_13:
     
  9. linnet

    linnet Gefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Характерная подборка по разделам. Нарушения/ преступления идут по нарастающей и в конце самое страшное деяние: они были ПРОТИВ белых и пушистых ОУН-УПА, которые:
    1. Никогда не давали себя разгромить
    2. Не делали приписок в оперативных отчетах
    3.Даже спичек не имели, какая там тактика выжженой земли.
    4. Умыслов на теракты не имели
    5. Грабежами, мародёрством, бандитизмом не занимались, все получали от благодарных пейзан и немцев..
    6. Сексуальное насилие, половая распущенност - сплошные девственники были, не позволяли себя соблазнить.
    7. Пьянство - как можно?
    8. Конфликтов с немецким руководством не было.
    9. Внутренние конфликты, неуставные отношения - все делали одно дело, боролись за Украину, какие конфликты?
    10. Красных партизан не обижали и на нападения старались не отвечать.

    Как там Глеб Жеглов в Большом театре сказал про преступников и способности властей с ними бороться? Наличие негатива в архивах говорит, не о сплошной анархии и криминале в партизанском движении, а то что эти факты своевременно старались выявлять и соответственно реагировать.
    Могу еще подкинуть страшный факт из архивов о партизанской жизни. ЦШПД разослал в отряды по заявке презервативы. То ли, чтобы безопаснее половой распущенностью заниматься, то ли чтобы какие-нибудь там запалы от воды беречь.
     
  10. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Прочитал, очень интересно.

    Вчера, вот здесь http://a-dyukov.livejournal.com/307330.html прочитал интересную информацию.
    Будем ждать и искать в магазинах.
     
  11. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    543
    Адреса:
    Хоринис
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Какие приписки?Перед кем?Шла борьба за свободу Украины.Приписками не освободишь от бандитов дом.Грабежей массовых не было.Своих грабить?Это партизаны все забрасывали лимиту.Местные почему то не очень хотели вступать в их отряды.Конечно беспредельщики встречались везде,мне кажется.Если бы УПА победила бы в войне с большевиками,как бы они смотрели ограбленным и изнасилованным в глаза?А пртизанам по барабану в случае победы-они не местные да и на правах завоевателей.Только большевики придумали сжигать все после себя ибо вся страна была под их оккупацией с 1917 года.Им плевать,на то что создали порабащенные народы.Даже если УПА и творила безобразия,это не оправдание для партизан.Как дети."Они грабят,а нам нельзя?"УПА пойдет вешаться и партизаны пойдут?:)
    Вообще в книге масса приколов.Особенно мне понравилось о высоком патриотизме всяких секретарей,отсидевших в постелях любовниц.Коммунисты показали свое истинное лицо,как и в 1991-приспособленцы,резво меняющие политическую ориентацию и быстро предававшие всех,кто повелся на их коммуняцкие сказки.
     
  12. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Повідомлення:
    511
    Адреса:
    Менск, Беларусь
    Ответ: Красные партизаны Украины

    В беларуских архивах я и мои знакомые читали подобные документы о партизанах в Беларуси - документы особых отделов партизанских отрядов. От прочитанного волосы иногда дыбом вставали, а иногда можно было от смеха помереть (например, был отчет партизан о том, как они выполняли "важное задание - заготовка самогона для отряда" - кончилось все погромом в деревне). С одной стороны, это показывает обратную сторону пратизанского движения, не пафосно-лощеную, которую преподносили в советское время. С другой стороны, надо учитывать специфику этих документов - особые отделы занимались лишь копанием говна на партизан, их боевая деятельность там не отражена (какой бы мизерной она не была, но это все же было сопротивление, связанное с лишениями и риском для жизни).

    Советское партизанское движение - чрезвычайно противоречивое и разноплановое явление. Заостряя внимание лишь на одном его аспекте, мы рискуем, как я считаю, создать искаженную картину прошлого. Публикуя подобные документы, мы встаем перед сложными этическими проблемами. Из уст участников тех или иных военных действий я часто слышу фразу "Кто там со мной был - тот поймет, а кто не был - тот мне не судья". И Христос говорил - "Не судите, да не судимы будете".

    К сожалению, в отсканированном файле сборника нет "Введения" (предисловия), которое обозначено в содержании книги. Хотелось бы почитать мнение составителей на этот счет. Может, кто поделится? У меня впечатления, что составителями двигали скорее политические, чем научные мотивы.

    Сборник, конечно, с удовольствием почитаю :). В современной Беларуси издание таких документов невозможно.
     
  13. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Изначально авторы сборника подготовили его для всех, интересующихся историей сталинизма. Их цель - это ознакомление читающего русскоязычного населения именно с проявленими девиаций в среде советских партизан. И им это удалось. Но вот с названием на мой взгляд немного подкачали. Нужно было сделать его более конкретным, раскрыв в названии общую направленность документов. А так действительно выходит, что Красные партизаны только и занимались, что грабили, насиловали и пили.
    Но это не значит, что у нас в Украине издают только документы такой направленности. Тот же Кентий в 2005 году был автором сборника "Від Полісся до Карпат. Карпатський рейд Сумського партизанського з`єднання під командуванням С.А. Ковпака (червень - вересень 1943 р.).- очима учасників, мовою документів.- К., 2005. В этом сборнике документы приведены разносторонние.
     
  14. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    543
    Адреса:
    Хоринис
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Христос мне -не авторитет.Это для судей нюрнбергского судилища лучше скажи.Я сам сужу людей и их поступки со своей точки зрения.Просто помню фильм"Подпольный обком действует"про Федорова.Он сам там тоже снимался.А вот оказывается,что приписками занимался,и другие грешки на нем.И видать никому не нужны были всякие доносы и отчеты.Никого толком не наказали.Кто то в лесу сидел обжирался,а кто то действительно воевал рискуя жизнью.После войны всех уровняли получается.
     
  15. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    543
    Адреса:
    Хоринис
    Ответ: Красные партизаны Украины

    Не,по этой книге кино снимать:D
    "V. За время марша батальон имел пополнение 67 человек, из них
    ушли неизвестно куда 13 человек..."

    "...К гражданскому населению относятся они в целом хорошо, время от времени только грабят то одно, то другое..."

    "...В районе м. Иванков, Киевской области, опергруппой арестован командир группы партизанского отряда Яремова - Немыкин, бывший работник милиции, немецкий староста и агент гестапо, в течение девяти месяцев насаждавший в отряде Яремова немецкую агентуру, пользовавшийся покровительством и поддержкой со стороны Яремова..."

    "ИЗ ДНЕВНИКА КОМАНДИРА СОЕДИНЕНИЯ УКРАИНСКИХ КАВАЛЕРИЙСКИХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ М. НАУМОВА
    Запись от 16 января 1944 г.
    16.1.44...
    Моего комиссара из Киева нет. Он, по моим расчётам, должен был прибыть 14 января, после 2-хдневного пребывания в Киеве. Однако, загостился. Вот человек живёт на свете легко. Никогда ни о чём не думает, всегда хорошо, с большим аппетитом кушает и много пьёт. При этом имеет бычачье здоровье (не сглазить бы). Вот так, напевая "под шкуру запустить, запустить", он в в короткое время заработал орден "Богдан Хмельницкий", а ведь, честно говоря, не решил ни одной тактической задачи... Он всегда был со мной, согласен "мы правильно решали". А что касается громады политической работы, которую надо было проводить в порядке обеспечения предстоящего рейда, то об этом он не имеет понятия. Вот вчера в Червоном отряде - случай самострела, вот к[оманди]р [отряда им.] Хрущёва просится на излечение, командир [отряда] "Смерь фашизму" - давно уже болен, комиссар ранен, политрук роты "Червоного" женился на полячке и регистрировал брак у местного ксендза, боец из бывших казаков [очевидно, коллаборационистов. - авт.] изнасиловал женщину и расстрелян, в Киевском [отряде] подрались пьяные, в [отряде им.] Микояна командир не разговаривает с комиссаром, а оба вместе, вкупе с нач.штаба выпили медицинский спирт, оставив хирургию без необходимых средств. Что же и где же мой жизнерадостный и беспечный комиссар?*
    [...]
    ЦДАГО Украiни. - Ф. 66. - On. 1. - Спр. 42. - Арк. 113-114.
    Оригинал. Рукопись.
    *Комиссаром соединения в июле 1943 г.-январе 1944 г. был С. Клинский, который по настоянию М. Наумова был отозван в феврале 1944 г.":smile_15:
    Почему бы не издать дневники партизан отдельной книгой?